Carna3 1 286 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 (изменено) Xbox One - ESRAM и 720P - Что вызывает проблемы с разрешением - Анализhttp://gamemag.ru/media/arts/new/7bced0069ad68988fabb49c09bb2a6e6.jpgESRAM является, возможно, основной проблемой, с которой столкнутся разработчики при портировании своих игр на Xbox One. Утечки и слухи говорят о том, что она отвечает не только за низкое разрешением игр на Xbox One, но и вызывает определенные сложности при разработке.Судя по спецификации обеих консолей, Xbox One и Playstation 4, по крайней мере на бумаге, очень схожи. 8 Гб оперативной памяти, 8-ядернй CPU AMD Jaguar и GPU на базе архитектуры Radeon GCN. И все же, как подтвердили разработчики, многие игры на Xbox One работают в более низком разрешении. Killer Instinct, Call of Duty: Ghosts, Battlefield 4, Titanfall и другие идут лишь в 720p. Для сравнения, на PS4, Call of Duty: Ghosts идет в 1080P, а Battlefield 4 в 900p.По словам разработчиков, главным виновником всех проблем является, установленная в Xbox One, ESRAM, чья главная задача - компенсация медленной DDR3 памяти. Playstation 4 использует 8 Гб высокоскоростной GDDR5 памяти, работающий на 1375MHZ (5500MHz эффективных), на 256-битной шине памяти, что в сумме дает пропускную способность памяти 176 Гб/с. Между тем, системная память Xbox One использует DDR3-1066 (2133 МГц эффективная), также работающая на 256-битной шине памяти, обеспечивет лишь 68 Гб/с. Эти показатели легко вычислить если ширину шины (256) умножить на эффективную скорость передачи данных, а затем разделить на 8. Например, показатели для GDDR5 памяти PS4 рассчитываются следующим образом: 5500 (МГц) * 256 (ширина шины) / 8 = 176 000 Мбайт/с.Пропускная способность ESRAM примерно 204 Гб/с (согласно данным Microsoft). Главными причинами использования DDR3 и ESRAM, вероятнее всего, являются стоимость и цели разработки. Xbox One был разработан не только как игровая консоль. Microsoft хотели, чтобы их консоль могла запускать сразу несколько приложений наряду с играми, и добиться этого можно было только одним путем - использовать много памяти. Sony, в отличие от Microsoft, собирались использовать лишь 4 Гб GDDR5 памяти, так как не были настолько сосредоточены на многозадачности своей консоли. По слухам, решение использовть 8 ГБ GDDR5 в системе было пинято практически в последнюю минуту, а чтобы компенсировать дополнительные расходы, пришлось убирать камеру из стандартного комплекта с консолью.Microsoft не могли себе позволить провернуть подобный трюк. Помимо того, что включенный в стандартнную комплектацию Kinect существенно поднял стоимость системы, они не были уверены в доступности достаточно больших модулей GDDR5. Тут важно помнить, что выбор был сделан уже к 2010 году и для серьезных изменений в системе было уже слишком поздно.http://www.redgamingtech.com/wp-content/uploads/2013/11/xbox-one-soc-summar.jpgИтак, почему только 32 Мб ESRAM?К сожалению, 32 Мб - это максимум, что удалось разместить на APU Xbox One, без необходимости поиска компромисса между количество ядер GCN и мощностью CPU до точки, при которой имеющаяся дополнительная память была бы пустой тратой времени. Предыдущая консоль Microsoft, Xbox 360 использовала GDDR3 памяти, работающая на частоте 1400MHz, на 128-битной шиной. В дополнение к 512 МБ памяти GDDR3, Xbox 360 также имел 10 Мб EDRAM, с пропускной способностью примерно 32 Гб/с. Эта память дала Xbox 360 практически "бесплатное" сглаживание наряду с другими графическими эффектами.С Xbox One, такого уже не будет. Многие геймеры ожидают, что игры следующего поколения будут идти в 1080P, однако, похоже, что 32 Мб ESRAM просто недостаточно для удовлетворения этих потребностей.Давайте поговорим о визуализации изображения в 1080p и сколько места оно занимают в памяти:Цифры ниже показываю использование отложенного рендерингаBPP = байт на пиксель (описание глубины цвета на википедии)Изображение, содержит 1920 x 1080 пикселей1920 * 1080 = 2073600= 2073600 пикселей х 24 (к которым стримится большинство игр)= 49766400 8= 6220800 или, проще говоря, 6 МБ. Дополнительная информация об этомВсе приведенные выше цифры представленны без использования сглаживания.Это проблема связана с необходимостью постоянно хранить множество данных в ESRAM, наряду со скоростью которая нужна игре для обновления / создания буферов кадра. Не стоит забывать и то, что для текстурирование и работы других функций также зачастую используется ESRAM. Эта цифра только увеличивается при использовании сглаживания. Как заявляют разработчики, ESRAM уже является огромной проблемой.До сих пор существуют многочисленные примеры использования DDR3 для графических нужд на настольных ПК. Однако это свойственно в основном для дешевых решений. Например сравнение Radeon 7770 с GDDR5 и DDR3 памятью показывает, что версия DDR3 почти на 90% медленнее, чем версия с GDDR5 памятью.Решение проблемыМогут ли разработчики игр ка нибудь обойти эту проблему? К сожалению, разработчикам придется привыкнуть работать с этим ограничениями. Одна из проблем, о которой говорили разработчики - ручная очистка ESRAM. Microsoft поставляет Xbox One со своими собственными сжимающими память рендер-таргетами. Это очень похоже на то, что уже работает на Xbox 360. Они утверждают, что с помощью этих рендер-таргетов, в сочетании с ESRAM и DDR3 разработчики смогут работать нормально. Проблема в том, что в современной мультиплатформенной среде, где уже есть очень удобные в плане легкости освоения PC и PS4, будет довольно не просто заставить разработчиков тратить время на изучение всех особенностей ESRAM. Гораздо легче будет просто сказать: "Ну, давайте стремиться к 720P на X1".Короче говоря, только опыт и улучшение инструментов программирования действительно поможет улучшить ситуацию для разработчиков, которые надеются выпустить игры с разрешением выше 720p.CBOAT (известный благодаря сливам информации из стана Microsoft) сказал:"Да. улучшенные инструменты помогают. знакомство с разработчиками, тоже. То же самое произошло с PS3 и Cell прошлый раз. ESRAM является препятствием на данный момент, но со временем решение придет. Аппаратная часть же так и останется отсталой. Это не изменить без поного обновления оборудования. 900-720p будет нормой. Игры будут хорошие, а это главное. Разработчикам просто придется больше повозиться с Xbox One." - CBOATДругая проблема заключается в том, что в новом поколении будут в полную силу использоваться GPGPU вычисления. То есть GPU будет помогать в просчете физики, AI и других подходящих для этого задачах. С таким количеством ESRAM, места для дополнительных вычислений может и не хватить. Вполне вероятно, что память DDR3 будет более важной для X1, и более осторожное использование ее пропускной способности будет гораздо более важным, чем даже ESRAM. ESRAM имеет достаточную пропускную способность, но с таким обьемом, это будет означать, что придется жонглировать данными, наиболее нуждающимися в высокой скорости. 1080p при 60 FPS очень требовательны, даже для Playstation 4. Увеличение частоты с 30 до 60 FPS буквально удваивает рабочую нагрузку на GPU.http://www.redgamingtech.com/wp-content/uploads/2013/11/playstation4-edram-and-gddr5.jpgРазрешение:1920 * 1080 (1080p) = 2073600 пикселов1600 * 900 (900P) = 1440000 пикселей - разница 1.44x1280 * 720 (720) = 921 600 пикселей - разница 2.25xНужно также помнить, что ESRAM не в коем случае не единственное ограничение Xbox One. Достаточно посмотреть на характеристики GPU:Xbox One GPU:1.18 TFLOPS (только для игр) с 12 CU. (X1 имеет 1.32 TFLOPS, но 10 процентов GPU зарезервированы для системных нужд)768 шейдеров48 текстурных блоков16 ROPS2 ACE 8 очередей в каждой = 16 очередейPlaystation 4 GPU:1.84 TFLOPS с 18 CU +56%1152 шейдеров +50%72 текстурных блока +50%32 ROPS 100%8 ACE 8 очередей в каждой = 64 очереди +400%GDDR5 память PS4, конечно, гораздо проще в использовании. Не имея почти никакой дополнительной задержки, она также не требует и никаких дополнительных ресурсов. Xbox же спроектирован так, что разработчикам игр лучше подготовиться к дополнительной работе.Несмотря на то, что Infinity Ward и другие большие студии в состоянии выдать только 720P в играх первой волны - не очень хороший знак, помните, что знание консолей улучшится. Проблема в том, что и требования к тому, что разработчики хотят сделать на консоли также будут увеличиваться. Нам остается только наблюдать, сможет ли ESRAM на Xbox One, идти в ногу со временем и обеспечить разрешение 1080p, чего многие геймеры так ждут и от консоли следующего поколения. Источник: http://gamemag.ru/news/xbox-one-esram-720p-chto-vizivaet-problemi-razresheniem-analiz-92345 Изменено 21 ноября 2013 пользователем Carna3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flatron 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 честно, кому это интересно? ( я имею ввиду проблемы майков). Раз решили срубать бабло по полной, будь добр делать руками и головой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha1 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Теперь не раскрытый потенциал фишка иксбокса. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fortriks 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 (изменено) как они (MS) кукурекали о том, что их Xbox One прост, как PC. А теперь, что-то не слышно от них этого утверждения. Изменено 21 ноября 2013 пользователем Fortriks Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
raze 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 4К на носу, а они тут о 720 говорят. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlisterFletcher 5 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Если пастген будет жить еще 6 лет, то увидимся в 9ом поколении Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fortriks 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 (изменено) 4К на носу, а они тут о 720 говорят.с просадками под 20 Fps. зато, есть кинект. wooohooo! еще -10% gpu. Изменено 21 ноября 2013 пользователем Fortriks Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
atomo2 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Посоны хуан вин и точка Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fortriks 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 (изменено) Если пастген будет жить еще 6 лет, то увидимся в 9ом поколениия тоже об этом думал. ачивменты займут нехило. вместо 5-9 часов, можно вытянуть до 2 недель лишней игры. Посоны хуан вин и точкаесли, даже, он и выиграет, то победа в гонке Wii U, PS4 и Xbox One - это как выиграть в олимпиаде для дефективных. http://images.t-nation.com/forum_images/8/1/815919.1131742469560.internet_arguing.jpg Изменено 21 ноября 2013 пользователем Fortriks Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
faxit 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 gg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MuchDobro 717 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Мде , пс4 чтоли заказывать Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
homburg 34 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 (изменено) Реинкарнация плейстейшон 3 в иксбокс уан со всеми вытекающими последствиями Изменено 21 ноября 2013 пользователем homburg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MuchDobro 717 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Реинкарнация плейстейшон 3 в иксбокс уан Тока без души) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fortriks 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Тока без души)Значит, Xbox One не сможет играть блюз :lie: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
atomo2 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 @Fortriks, зря ты так, потом по другому будешь говорить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Smart81 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Не видать хуанистам 1080п как своих ушей, так и придется до конца своих дней играть 720-900п Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fla5h 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Не видать хуанистам 1080п как своих ушейКак и не видать 60 фпс пиэсфорчанам. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Resident 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 да много людей орали что бокс будет супер мега,врезультате весь базар к нулю ушел.xbox это тот же пк только в другой обложке нечего нового придумать не смогли. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Antispam23 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Самое смешное, что все это писали еще черт знает когда на неогафе. Неогаф вообще кошерный ресурс Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey5945 9 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 да много людей орали что пс4 будет супер мега,врезультате весь базар к нулю ушел. ПС4 это тот же пк только в другой обложке нечего нового придумать не смогли. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paindealer 213 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 (изменено) Блин сначала был уверен что Хуан буду брать, как-то уже привык безумно после 360 ящика. Но все эти технологические сравнения, отсутствие 1080p и вообще достаточно вялый старт. Тот же Ryse судя по рецензиям кроме графики ничего другого преподнести не может, мои опасения как раз и были относительно интересности происходящего и как бы все эти махалки мечом не надоели к концу игры. Эх подожду наверное с пол годик все таки а потом буду определяться :/ пройду пока все что хотел на ящике 360 Изменено 21 ноября 2013 пользователем Paindealer Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Antispam23 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 да много людей орали что бокс будет супер мега,врезультате весь базар к нулю ушел.xbox это тот же пк только в другой обложке нечего нового придумать не смогли.На ПК архитектура нормальная. А на хуане ЕSсрам. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iRoothen 1 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Врот компот настрочили то скока. Можно саммери? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Antispam23 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Блин сначала был уверен что Хуан буду брать, как-то уже привык безумно после 360 ящика. Но все эти технологические сравнения, отсутствие 1080p и вообще достаточно вялый старт. Тот же Ryse судя по рецензиям кроме графики ничего другого преподнести не может, мои опасения как раз и были относительно интересности происходящего и как бы все эти махалки мечом не надоели к концу игры. Эх подожду наверное с пол годик все таки а потом буду определяться :/ пройду пока все что хотел на ящике 360Бери сосну, че уж там. Обещаю не смеяться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fortriks 0 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Врот компот настрочили то скока. Можно саммери?да, лови:http://img8.joyreactor.cc/pics/comment/Rock-n%E2%80%99-Roll-Racing-battletoads-double-dragon-Road-Rash-3-Contra-436038.jpeg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас