Политика/Экономика [old]

[g-boroda 0]

 

Та я вот подумал, украиноязычная школа от дома в 20 метрах, а русскоязычная в 100, таки да, притесняют биндеры. Надо объявить ХНР и пусть дети вместо школы в подвалах во время бомбежек учатся...

Лучше и не скажешь ))

[ILIA1992 0]

кокой ужос, как теперь жить? #Путинпомоги

Какой же ты тормоз .Это надо так мозги государство промыло людям .

[Qwedc 1]

 

Украина «потеряла» бортовые самописцы малайзийского «Боинга»

Украина не располагает черными ящиками малайзийского «Боинг-777», который разбился 17 июля в Донецкой области. Об этом в субботу, 19 июля, сообщил спикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) республики Андрей Лысенко, передает «Интерфакс-Украина». По словам представителя СНБО, ополченцы препятствуют работе спасателей на месте падения лайнера.

Кляти москали!

[Bundha 0]

А этот seddon кто вообще такой?

Очередной блогер, который и веса особого не имеет?

[Eniken666 82]

@axelamp, я понимаю, но вот это все закончится очень не скоро, и смертей мирных жителей будет еще больше, как бы это печально не звучало. На самом деле, никогда не мог подумать, что такое будет твориться с Украиной. Сначала майдан, смотришь такой телик и думашь "Ну нифигасебе, свержение власти происходит", а потом смотришь сводки новостей, где говорится, что убили до десяток солдат, то десяток ополченцев, то мирных жителей, то собьют самолет, просто невероятно. Как за несколько месяцев все изменилось, в нескольких сотнях километров, пока я дома сплю, погибают люди. Никогда бы не подумал

Согласен. А как орали, когда студентов выгоняли:"Они же дети!". Теперь толпами и детей, и их родителей ложат - плевать. Времена меняются. Люди тоже

[007-bot 17]

Естественно, чтобы все подумали, что это военные? А зачем военным стрелять по городу, и даже не по позициям террористов, а по мирным гражданам, которых они пришли освобождать?

:jc:

Изменено 19 июля 2014 пользователем 007-bot

[Eniken666 82]

Лучше и не скажешь ))

Ну если ты из недалеких людей, которые понимают лишь язык силы и бомбежки (а он-то тебе не по наслышке известен на форуме), то да - лучше и не скажешь. Нормальные люди же находят компромиссы 

Изменено 19 июля 2014 пользователем Eniken666

[lexxxxxxxxxx 2]

Ну если ты из недалеких людей, которые понимают лишь язык силы и бомбежки (а он-то тебе не по наслышке известен на форуме), то да - лучше и не скажешь. Нормальные люди же находят компромиссы 

Бородача не переубедить, только понять и простить

[Shuller 0]

Естественно, чтобы все подумали, что это военные? А зачем военным стрелять по городу, и даже не по позициям террористов, а по мирным гражданам, которых они пришли освобождать?

Жесть.

[lexxxxxxxxxx 2]

Турция предложила России перейти во взаиморасчетах на национальные валюты и отказаться от бакса

[lexxxxxxxxxx 2]

Эй борода и Леля нати посмотрите http://russian.rt.com/article/41620

[Manbat 0]

http://lenta.ru/news/2014/07/19/poroshenko/

[lexxxxxxxxxx 2]

http://lenta.ru/news/2014/07/19/poroshenko/

А этот жиртрест из кожи вон сейчас лезет, лишь бы не спалили, что это его укровояки по боингу шмальнули

[Philosoph 0]

У парашенко на пятачке написано что он сволочь Изменено 19 июля 2014 пользователем Philosoph

[Manbat 0]

Ну это вообще пушка

http://vk.com/wall-29534144_1347351

[lexxxxxxxxxx 2]

Продажные СМИ рейтинг себе набивают ну и пропаганда само собой Изменено 19 июля 2014 пользователем lexxxxxxxxxx

[KirSar 0]

 

Упал «Боинг» и взорвал Интернет. Для укропропагандонов вчерашний день был мегагорячим – они буквально за пару часов раскрыли глобальный заговор. Комиссия по расследованию авиакатастрофы еще даже не приступила к расшифровке содержимого «черных ящиков», а укры уже сообщили всем, что сбили лайнер из российского зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) «Бук» и даже представили видео трусливо удирающей обратно в РФ пусковой установки. Чтобы идиоты не сомневались, что это именно тот «Бук», дауны из СБУ опубликовали «перехваченные переговоры террористов», где те сами себя разоблачили.

Укры так увлеклись, что отрапортовали даже о пленении двух российских военнослужащих, корректировщиков огня ЗРК «Бук». Дебилы просто не в курсе, что корректировщики используются только при стрельбе по наземным целям (да-да, это такие парни, которые наблюдают в бинокль разрывы снарядов и орут в рацию «недолет…перелет…»).

Российские оппоненты укротроллей из подразделений диванного спецназа столь же убедительно доказали, что малазийский самолет сбили (на выбор):
а) украинские истребители;
б) украинские ПВО;
в) американцы.

СМИ ссылаются на некоего фейкового «испанского диспетчера», которого запытали каратели хунты, но перед смертью он якобы героически рассказал в Твиттере, что гражданский борт сбили украинцы с целью провокации. Его аккаунт, как и положено по законам жанра, был тут же удален, поэтому по сети гуляют только копии из кеша и скрины. Если в случае с Кремлем доказать их причастность к твиттерному анонимному испанцу абсолютно нереально, то тупорылые укры слили свои фейки (разоблаченные уже через пару часов) через официальные источники. Они почему-то считают, что так будет убедительнее.

Интернет взорвался от говна, наброшенного на вентилятор, и разгребать его нет никакого смысла. По многочисленным просьбам трудящихся высказываю свое скромное и совершенно неофициальное мнение, как нужно к этому всему относиться.

До обнародования результатов расследования комиссии Межгосударственного авиационного комитета не стоит принимать во внимание никакой пропагандистский поток, даже если лично вам очень хочется верить, что лайнер сбили злобные укро-фашизды/террористы Гиркина/коцапы по приказу Путлера/пиндосы с целью развязать третью мировую войну. Какой смысл обсуждать что-то, не имея никакой информации?

Сейчас можно рассматривать лишь гипотетические варианты, а их совсем немного:
Лайнер рухнул по причине технических неисправностей на борту. Вероятность этого близка к нулю, потому что самолет разрушился в воздухе мгновенно, пилоты не выходили на связь с землей (по крайней мере, информации об этом нет). Но исключать такой вариант не будем.
Имел место взрыв на борту лайнера. Крайне маловероятно, но возможно.
Боинг сбит украинскими военными. Вероятность очень высока. Во-первых, укровояки имеют возможность для ракетной атаки, их ЗРК развернуты в зоне военных действий. Во-вторых, они имеют отличный опыт в этом деле. За все время существования украинских сил ПВО они сбили всего один самолет – гражданский Ту-154. Если они совершили такую чудовищную ошибку в мирное время в спокойной обстановке, то вероятность повторения ее в зоне военных действий возрастает на порядок, особенно если учесть, что уровень квалификации украинских военных за истекшие 13 лет заметно упал.
Самолет сбили ополченцы. Вероятность не выше, чем в случае с терактом на борту. Дело в том, что малазийский «Боинг» шел на высоте более 10 км, а потолок для переносного зенитного ракетного комплекса (ПЗРК), которыми они обладают – 3.500 метров. Более серьезных средств ПВО у них нет.
Катастрофа стала результатом атаки российских сил ПВО. Это второй реально возможный вариант. Да, РФ обладает зенитно-ракетными комплексами малой и средней дальности – это различные модификации комплекса «Бук», С-200, С-300 и т.д. Но для того, чтобы атаковать малазийский самолет, нужно было скрытно перетащить ЗРК через границу, скрытно развернуть его и, самое главное, весьма сложную инфраструктуру – пункт управления, станцию наведения и обнаружения, пункт боепитания (ракету зарядить в пусковую установку (ПУ) можно только с помощью специальной машины заряжания). Возникает вопрос – а зачем это делать РФ, если для ополчения угрозу представляют только низколетящие цели – штурмовики, фронтовые бомбардировщики, вертолеты?
И самое главное: зачем России нужно сбивать гражданский борт? Чтобы свалить на укров и выставить тем самым их в невыгодном свете? Не получится, хунта собственные города «Градами» и бомбо-штурмовыми ударами в пыль перетирает, но это им легко сходит с рук. Очевидно, что «спалиться» на этом деле можно элементарно – крупное подразделение ПВО абсолютно точно не может действовать скрытно, на столь густонаселенной местности. Пара пацанов снимут мобилой «танчик» с ракетами вместо башни, выложат в Интернет – и пиши пропало. Столь же очевидно и то, что вне зависимости от того, кто осуществил атаку, «силы добра» назначат виноватой Россию. Как ни крути, а мотива в совершении этого преступления у Кремля даже не просматривается. И наоборот, мотивы у киевского режима есть. Правда лишь с одной поправкой – получить свой профит хунта должна до обнародования результатов расследования причин катастрофы. Именно это она и пытается судорожно сделать, причем небезуспешно.

Следует рассмотреть также комбинированный вариант: РФ передала ополченцам какой-нибудь списанный «Бук», чтоб в случае чего можно было выдать его за трофейный, отжатый у укро-армии, а остальное ее не касается. Вероятность такую отбрасывать не станем, но поставим вопрос о целесообразности: зачем повстанцам «Бук», если для него просто нет целей? В то же время сам комплекс очень уязвим, требует развертывания сложной инфраструктуры и, самое главное, требует расчет высочайшей квалификации. Чтобы было понятно, о чем речь: цель, летящая со скоростью 900 км/ч, на высоте 10 км находится в зоне поражения 60-180 секунд. Но это в том случае, если развернута сеть станций обнаружения и целенаведения, которые захватывают и сопровождают цель еще на дальних подступах, а после пуска наводят ракету. Одиночный ЗРК особого смысла не имеет, он может стоять месяцами без дела, потому что в зону, которую он контролирует, просто не зайдет противник. А вот батарея, двизион, бригада создают уже довольно внушительную завесу.

Если использовать только бортовую РЛС одиночного комплекса, время для осуществления боевого пуска сокращается примерно вдвое, а вероятность поражения цели, радикально снижается. Например, на догонных курсах предельный боевой радиус сокращается с 25 до 16 км. Поэтому ЗРК используют в составе батарей и двизионов, чтобы по одной цели была возможность осуществить сразу 2-3 пуска из пусковых установок (ПУ), находящихся на наиболее выгодных позициях. Боевой расчет «Бука» - 6 человек, вместе с техперсоналом – 16. Так что отдать инсургентам списанные «Буки» теоретически можно, но где они возьмут расчеты для них? Подготовка занимает 5-6 месяцев для техперсонала, а для специалистов – 4-5 лет. То есть приходим к выводу, что если РФ поставила повстанцам «Буки», то и расчеты тоже должны быть российскими.

На сегодняшний день следует констатировать следующее:
Причины катастрофы неизвестны.
Украинская сторона ведет агрессивную пропагандистскую кампанию, обвиняя Россию в совершении военного преступления, наполняя от имени СБУ интернет мегатоннами фейков.
РФ официально выступает с аналогичными обвинениями в адрес Украины, но более сдержанно, упирая на невозможность осуществления такого мероприятия силами ПВО и разоблачая примитивные фейки СБУ. Неофициально российская сторона тоже запускает массу пропагандистской пурги вроде откровений испанского диспетчера и показаний «свидетелей» об украинских истребителях, якобы сопровождавших малазийский «Боинг». Но если к этим вбросам и причастен Кремль, то делается это без палева.
Евроамериканцы, не дожидаясь результатов расследования, традиционно поддерживают украинскую сторону на пропагандистском поле.
Азия и Латинская Америка (то есть большая часть мира) традиционно не поддерживают антироссийскую политику североатлантических стран.
Кто несет ответственность и вину (это разные понятия) за гибель почти 300 людей? В случае, если катастрофа произошла по техническим причинам, ответственность полностью ляжет на Малайзию, вина на экипаж, техперсонал или производителя лайнера. Если причиной катастрофы стал теракт на борту, то ответственность лежит на Нидерландах, откуда вылетел самолет, а конкретного виновника установить будет вряд ли возможно. Если борт сбили украинские военные, ополченцы или российские диверсанты, то ответственность в любом случае ляжет на Украину, поскольку происшествие произошло в ее воздушном пространстве, и она не обеспечила безопасность полетов над своей территорией. По правилам Киев должен был закрыть для полетов зону военных действий. Конкретного виновника в этом случае установить будет крайне сложно.

Как видим, формально у РФ в этом деле самые крепкие позиции. Чтобы хоть как-то приплести ее к катастрофе, придется доказывать переброску на территорию Украины и боевое применение российского ЗРК. Пока никаких реальных доказательств нет. Так что рекомендую расслабиться и ждать результатов расследования летного происшествия, которое будет осуществлено международной комиссией. Будут результаты – появится материал для обсуждения. Пока говорить просто не о чем.

 

[mad8vad 523]

Да срать всем на этих наблюдателей ОБосСЕ. Либо сделают Россию крайней, либо дело замнут

[lexxxxxxxxxx 2]

Первое на много вероятнее, если только не появятся неопровежимые доказательства Изменено 19 июля 2014 пользователем lexxxxxxxxxx

[g-boroda 0]

"УКРАИНА НАМ ЭТОГО УЖЕ НЕ ПРОСТИТ"

 

"Скажите, а мне одному страшно, когда я думаю о том, что Украина, второй месяц ждущая ВООРУЖЕННОГО ТАНКОВОГО ВТОРЖЕНИЯ братской славянской России, второй месяц готовящаяся к войне, второй месяц застывшая в ожидании похоронок на своих сыновей, матери которых уже второй месяц замирают от каждого телефонного звонка, Украина, уже получающая цинковые гробы со своими офицерами из Крыма, убитыми РОССИЙСКИМИ СОЛДАТАМИ, уже перешедшая психологическую черту и понявшая, что в случае войны она будет воевать - и воевать насмерть - и уже понимающая, что в этой войне смертность среди её мужиков будет просто заоблочной и тем не менее готовая к этому, готовая умереть но не сдаться….

Мне одному страшно от осознания того, что Украина нам этого уже не простит?

Мы проходим сейчас черту, когда страна, с которой мы на протяжении сотен лет были братьями, отворачивается и удаляется от нас на века. Когда из братьев, соседей, друзей мы просто на глазах превращаемся в людей, с которыми теперь уже ГОТОВЫ ВОЕВАТЬ НАСМЕРТЬ.

Они ж реально готовы умереть, но не жить с нами больше.

Такое - не забывается.

Такое лечится только десятилетиями. Если не веками. Пока генная память не сотрется. А генная память не стерлась даже еще от Голодомора.

Путин, конечно, дерьмо. Но то, что он делает сейчас… До этого были цветочки.

Этот человек хотел остаться в истории?

О, да. У него получилось. Безусловно.

То говно, что он заваривает сейчас, будут расхлебывать еще наши внуки."

 

Аркадий Бабченко,

российский журналист, участник I и II чеченской войны, военный корреспондент в Южной Осетии в 2008 году,

лауреат журналистских премий, создатель проекта "Журналистика без посредников".

[lexxxxxxxxxx 2]

"УКРАИНА НАМ ЭТОГО УЖЕ НЕ ПРОСТИТ"

 

"Скажите, а мне одному страшно, когда я думаю о том, что Украина, второй месяц ждущая ВООРУЖЕННОГО ТАНКОВОГО ВТОРЖЕНИЯ братской славянской России, второй месяц готовящаяся к войне, второй месяц застывшая в ожидании похоронок на своих сыновей, матери которых уже второй месяц замирают от каждого телефонного звонка, Украина, уже получающая цинковые гробы со своими офицерами из Крыма, убитыми РОССИЙСКИМИ СОЛДАТАМИ, уже перешедшая психологическую черту и понявшая, что в случае войны она будет воевать - и воевать насмерть - и уже понимающая, что в этой войне смертность среди её мужиков будет просто заоблочной и тем не менее готовая к этому, готовая умереть но не сдаться….

Мне одному страшно от осознания того, что Украина нам этого уже не простит?

Мы проходим сейчас черту, когда страна, с которой мы на протяжении сотен лет были братьями, отворачивается и удаляется от нас на века. Когда из братьев, соседей, друзей мы просто на глазах превращаемся в людей, с которыми теперь уже ГОТОВЫ ВОЕВАТЬ НАСМЕРТЬ.

Они ж реально готовы умереть, но не жить с нами больше.

Такое - не забывается.

Такое лечится только десятилетиями. Если не веками. Пока генная память не сотрется. А генная память не стерлась даже еще от Голодомора.

Путин, конечно, дерьмо. Но то, что он делает сейчас… До этого были цветочки.

Этот человек хотел остаться в истории?

О, да. У него получилось. Безусловно.

То говно, что он заваривает сейчас, будут расхлебывать еще наши внуки."

 

Аркадий Бабченко,

российский журналист, участник I и II чеченской войны, военный корреспондент в Южной Осетии в 2008 году,

лауреат журналистских премий, создатель проекта "Журналистика без посредников".

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140529_ukraine_babchenko_interview.shtml

для меня утырок он, у меня в городе похожее говно имеется, он сейчас в куеве

Изменено 19 июля 2014 пользователем lexxxxxxxxxx

[Manbat 0]

"кококо путин плохой кококо убийца гитлер кококо смерть смерть крест череп гроб кококо напал на бедную украину кококо"

[lexxxxxxxxxx 2]

ОБСЕ: В июне-июле 2014 года в Луганской области погибли 250 мирных жителей

[Qwedc 1]

Вы бы лучше порадовались за Украину, теперь же у них зарплаты до уровня европейских вырастут, а с ними и уровень жизни, не то, что у нас. Так же они смогут гораздо дороже экспортировать все три вида своих товаров, а именно молочку, кондитерку и шалав.

[GODforYOU 0]

 

Аркадий Бабченко,

российский журналист

что-то слишком много Российских кукаретиКОв стало.