Киномания

[terem 141]

После всего, что произошло, тебя это еще смущает? Ладно бы без событий фильма, тогда да, ее в психушку сдать можно, но после того, что произошло, не особо удивительно.

[spoiler=]конечно смущает, ибо муж то не просек фишку понимания времени и знания будущего.

 

[dio 10]

Резкий, как удар серпом по яйцам, ударился в морализаторство, говоря, что выбор был сделан неверный и баба эгоистка.

 

[karatel309 126]

О, ради такого случая даже Сандаль из под шконоря вылез.

[terem 141]

 

@terem, 

 

[spoiler=] Ну для меня вопроса даже особо не стояло, ибо к примеру можно представить себе ситуацию из жизни и скажем, которая была во главе сопливой драмы "спеши любить", где сюжет сводится к тому, что парень встречается с девушкой и знает, что она скоро умрет, там показано, что даже не смотря на это, можно быть счастливым и оно того все стоило, пускай и в короткий промежуток времени. Вот эту ситуацию я понимаю и могу принять, ибо ты жертвуешь в конечном счете только собой, но давать жизнь ребенку и изначально понимать, что ты обрекаешь ребенка на страдания, на мой взгляд, это дико безнравственно и эгоистично.

[spoiler=]Сколько лет ребенку было? Не особо помню, но где то в районе 14 лет вроде как и собственно девочка страдала в период болезни который начался незадолго до смерти если не ошибаюсь. Собственно тут и сложность осознания, одно дело когда ребенок рождается больным и не нормальным (собственно вот здесь я вправду не понимаю людей которые это узнают во время УЗИ и все равно собираются рожать если есть возможность сделать аборт), а другое дело вот ты живешь себе нормально, а потом херак и пошел полный звиздец. Девочка то поживала хорошо и проживала свою жизнь, тут собственно и заостряется внимание на этом, мол насколько это вещь неповторима и уникальна и можно ли лишить человека крупицы существования если это было предрешено.

 

 

Так же отчасти с тобой согласен, но для меня этот выбор не столь очевиден.

Изменено 10 февраля 2017 пользователем terem

[dio 10]

@karatel309, ну ты и шерсть )

[karatel309 126]

@terem, 

[spoiler=]Дык, как по мне, то 14 - это как раз наоборот более ужасно чисто с психологической стороны девочки. У меня есть даже пример одна хорошая подруга, которая в детстве где-то в районе 13 лет тоже прошла через большую беду, правда там она потеряла маму спустя болезнь, но это оставило на столько чудовищный отпечаток на психики, что даже спустя больше 11 лет, ей это до сих пор аукивается и она не может вести полноценную жизнь из-за некоторых проблем с психикой. Это я все к тому, что дико чудовишна обрекать ребенка на страдания в таком возрасте, даже сложно представить перед смертью, как она прошла через весь этот ад. Ибо у совсем маленьких детей немного другое отношение к жизни и смерти, но вот в ее возрасте она уже была достаточна взрослая, что бы все это осознать, но также она понимала. что еще толком-то и не желиа. Короче. тема очень скользая, но факт остается фактом, что она толком не жила, ничего не видела, а жизнь окончилась одним из самых ужасных способов.

 

[terem 141]

@terem, 

[spoiler=]Дык, как по мне, то 14 - это как раз наоборот более ужасно чисто с психологической стороны девочки. У меня есть даже пример одна хорошая подруга, которая в детстве где-то в районе 13 лет тоже прошла через большую беду, правда там она потеряла маму спустя болезнь, но это оставило на столько чудовищный отпечаток на психики, что даже спустя больше 11 лет, ей это до сих пор аукивается и она не может вести полноценную жизнь из-за некоторых проблем с психикой. Это я все к тому, что дико чудовишна обрекать ребенка на страдания в таком возрасте, даже сложно представить перед смертью, как она прошла через весь этот ад. Ибо у совсем маленьких детей немного другое отношение к жизни и смерти, но вот в ее возрасте она уже была достаточна взрослая, что бы все это осознать, но также она понимала. что еще толком-то и не желиа. Короче. тема очень скользая, но факт остается фактом, что она толком не жила, ничего не видела, а жизнь окончилась одним из самых ужасных способов.

 

[spoiler=]В этом и дело что тема очень скользкая и не однозначная. Мне даже сложно описать насколько этот выбор сложный, ибо столько нюансов даже которые за гранью понимания. Но это все конечно мое мнение.

 

[TrunoV 92]

@karatel309, А не дико лишать человека вообще право на существование (хотя бы и всего 14 лет) и менять то что уже предначертано? Каждый человек борется за свою жизнь, начиная от тяжело больных и заканчивая самыми падшими личностями в ужасных условиях. Может они не просто так борются и cамая тусклая и короткая жизнь заслуживает, что бы ее прожили?

[karatel309 126]

@TrunoV, А некого лишать, жизни бы просто не было. 

[Sharkbless 0]

, А некого лишать, жизни бы просто не было. 

"Если бы да кабы, то в лесу б росли грибы и был бы не рот, а целый огород"

 

В рамках фильма это необходимо и более чем логично обосновано.

[karatel309 126]

В рамках фильма это необходимо и более чем логично обосновано.

В том и проблема. что нет, именно поэтому мне фильм не понравился. 

[TrunoV 92]

@TrunoV, А некого лишать, жизни бы просто не было. 

Если бы не ее дар, то ребенок бы был с огромной вероятностью. Опять же человек такое существо, всегда надеется на лучшее, здесь режиссер плохо раскрыл персонажа, так что мы не можем до конца ее понять. Как по мне, режиссер фильм не вытянул, в том же интерстелларе драма была сделана хорошо и мы сопереживали персонажам, тут же режиссеру стоило сделать еще больший упор на научную сторону или докручивать драму , а в итоге фильм вышел блеклый и нудный..

[karatel309 126]

Как по мне, режиссер фильм не вытянул, в том же интерстелларе драма была сделана хорошо и мы сопереживали персонажам, тут же режиссеру стоило сделать еще больший упор на научную сторону или докручивать драму , а в итоге фильм вышел блеклый и нудный..

Вот тут соглашусь, особенно показательна сцена в том-же Интерстелларе, когда ГГ просматривает видео с своими детьми, просто как они выросли и когда у него наворачивается слеза, вот этому хотелось сопереживать и лично у меня тоже наворачивалась слеза в этот момент, хотя особо вроде ничего не было. Здесь же тебе с самого начала в лицо тыкают мертвым ребенком и лично я смотрел с полным покерфейсом, а под конец еще с непониманием. 

[Sharkbless 0]

Вот тут соглашусь, особенно показательна сцена в том-же Интерстелларе, когда ГГ просматривает видео с своими детьми, просто как они выросли и когда у него наворачивается слеза, вот этому хотелось сопереживать и лично у меня тоже наворачивалась слеза в этот момент, хотя особо вроде ничего не было. Здесь же тебе с самого начала в лицо тыкают мертвым ребенком и лично я смотрел с полным покерфейсом, а под конец еще с непониманием. 

С этим согласен, но подумай, если бы нам детальнее показывали личную драму персонажа, то твист бы не получился, ну, ты понял, про что я. 

[TrunoV 92]

Вот тут соглашусь, особенно показательна сцена в том-же Интерстелларе, когда ГГ просматривает видео с своими детьми, просто как они выросли и когда у него наворачивается слеза, вот этому хотелось сопереживать и лично у меня тоже наворачивалась слеза в этот момент, хотя особо вроде ничего не было. Здесь же тебе с самого начала в лицо тыкают мертвым ребенком и лично я смотрел с полным покерфейсом, а под конец еще с непониманием. 

В принципе фильм интересен только в плане нового языка для человечества, как идея это очень интересно, так как уже многие лингвисты подошли к тому что наши языки не продуктивны и рано или поздно мир будет должен заговорить на одном языке. Следующий вопрос к мышлению вне времени, тут можно рассуждать долго. А так, уже столько книг, рассказов и фильмов было написано и снято про первый контакт, что прибытие не удивляет и как ты сказал, заставляет сидеть с покерфейсом глядя на плохую драму. И вообще, любое мыслящее существо будет облетать нашу вселенную за версту, глядя куда катиться наш мир, а не помощи просить.

[Dante_MCry 4]

Джон Уик 2 - фильм года

[Yoda 367]

По с совести шедеврален. Гибсон в очередной раз дал рвани

Наверно лучший фильм про войну после неприступого Шиндлера.

[creker 0]

@karatel309, очередной непонимальщик, который кроет фильм из-за своей же неспособности понять смысл увиденного. Насчет ее ребенка

 

 

Здесь дан предельно очевидный смысл и грамотный посыл - не нужно бояться, что родной человек умрет. Это случится со всеми. Из-за этого сидеть и ничего не делать высшая глупость. Смысл бытия в том, чтобы переживать эмоции здесь и сейчас, дарить родному человеку радость и помнить эти моменты. Именно в этих пережитых моментах и есть главная ценность, поэтому героиня и не побоялась поступать так, как она увидела. Она увидела не смерть ребенка, а ту радость, которая он доставит ей, а она ему. Это самое главное. Как это все можно было не понять у меня в голове не укладывается. В этом же русле находятся ситуации с неполноценными детьми - это не повод отказываться от них и делать аборты. Сильные люди способны понять ценность этого и сознательно рожать и воспитывать таких детей. Не все конечно такое могут осилить, но нужно стремиться.

 

 

 

Поэтому я и продолжаю уповать на одно и тоже - очень нелепо смотрятся претензии о банальности и нелогичности, когда человек абсолютно ничего не понял. Йода тут ахинею какую-то нес, когда даже минутный диалог не понял. Каратель теперь отличился как обычно. Все это типичная ситуация для сколько нибудь сложного фильма - провоцирует людей на защитную реакцию, когда они не понимают, когда все остальные вокруг могут смотреть сквозь очевидное и видеть основной посыл фильма.

[karatel309 126]

@karatel309, очередной непонимальщик, который кроет фильм из-за своей же неспособности понять смысл увиденного. Насчет ее ребенка

 

 

Здесь дан предельно очевидный смысл и грамотный посыл - не нужно бояться, что родной человек умрет. Это случится со всеми. Из-за этого сидеть и ничего не делать высшая глупость. Смысл бытия в том, чтобы переживать эмоции здесь и сейчас, дарить родному человеку радость и помнить эти моменты. Именно в этих пережитых моментах и есть главная ценность, поэтому героиня и не побоялась поступать так, как она увидела. Она увидела не смерть ребенка, а ту радость, которая он доставит ей, а она ему. Это самое главное. Как это все можно было не понять у меня в голове не укладывается. В этом же русле находятся ситуации с неполноценными детьми - это не повод отказываться от них и делать аборты. Сильные люди способны понять ценность этого и сознательно рожать и воспитывать таких детей. Не все конечно такое могут осилить, но нужно стремиться.

 

 

 

Поэтому я и продолжаю уповать на одно и тоже - очень нелепо смотрятся претензии о банальности и нелогичности, когда человек абсолютно ничего не понял. Йода тут ахинею какую-то нес, когда даже минутный диалог не понял. Каратель теперь отличился как обычно. Все это типичная ситуация для сколько нибудь сложного фильма - провоцирует людей на защитную реакцию, когда они не понимают, когда все остальные вокруг могут смотреть сквозь очевидное и видеть основной посыл фильма.

Какая защитная реакция? То что у тебя подгарит это было очевидно, но ты как бы не заметил, что чуть ли не один тут носишься с этим фильмом? С остальными же вполне адекватно обсудили его косяки, коих тут хватает.

 

А на счет девочки, спойлер с телефона не могу сделать, но если без лишний инфы, то фильм не смог это показать, хотя должен был. Но по факту вышел полный сумбур.

[creker 0]

Как по мне, режиссер фильм не вытянул, в том же интерстелларе драма была сделана хорошо и мы сопереживали персонажам, тут же режиссеру стоило сделать еще больший упор на научную сторону или докручивать драму , а в итоге фильм вышел блеклый и нудный..

Это называется уважение к аудитории. Этот фильм очевидно не ставил перед собой задачу массовому пиплу выдавить слезу, чтобы они потом на форумах строчили отзывы хвалебные. Поэтому тут все именно что докручено настолько, насколько нужно, чтобы фильм в пародию не превращался. Интерстеллар в этом плане куда более топорно подошел к своей драме, не оставляя ничего зрителю, кроме как наблюдать ревущего мужика. Вильнев так свои фильмы не делает, за что его и ценят. Умение создать напряжение и вызывать эмоции без того, чтобы читать тебе лекцию и заливать экран слезами. У него это получается делать даже без диалогов каких-то просто грамотной режиссерской работой. Да, кому это кажется нужным и блеклым. Радует, что подавляющее большинство таки увидело шедевральность этого фильма.

 

Какая защитная реакция? То что у тебя подгарит это было очевидно, но ты как бы не заметил, что чуть ли не один тут носишься с этим фильмом? С остальными же вполне адекватно обсудили его косяки, коих тут хватает.

У меня подгорает от тупости людской, ты это знаешь прекрасно. Я всего лишь пытаюсь людей подталкивать, чтобы они чуток думали, а не неслись проецировать свое плоское мышление на чужое творение.

 

А на счет девочки, спойлер с телефона не могу сделать, но если без лишний инфы, то фильм не смог это показать, хотя должен был. Но по факту вышел полный сумбур.

По факту, это твоя проблема. У фильма не было бы таких высоких оценок, если бы люди все толпой не поняли смысл главной его сцены и основного тезиса. Это в фильме предельно очевидно, но, опять же, для этого надо пораскинуть мозгами. Нужно все таки уметь понимать, когда фильм не смог донести, а когда ты не смог врубиться. В данном случае фильм сделал все, чтобы зритель додумался до всего сам. Жалко, что у тебя это не получилось. Еще более печально, что ты отказываешься даже взглянуть назад и поразмыслить еще раз над увиденным, когда у тебя есть новая перспектива. Все таки это именно то кино, где это следует делать.

[karatel309 126]

Это называется уважение к аудитории. Этот фильм очевидно не ставил перед собой задачу массовому пиплу выдавить слезу, чтобы они потом на форумах строчили отзывы хвалебные. Поэтому тут все именно что докручено настолько, насколько нужно, чтобы фильм в пародию не превращался. Интерстеллар в этом плане куда более топорно подошел к своей драме, не оставляя ничего зрителю, кроме как наблюдать ревущего мужика. Вильнев так свои фильмы не делает, за что его и ценят. Умение создать напряжение и вызывать эмоции без того, чтобы читать тебе лекцию и заливать экран слезами. У него это получается делать даже без диалогов каких-то просто грамотной режиссерской работой. Да, кому это кажется нужным и блеклым. Радует, что подавляющее большинство таки увидело шедевральность этого фильма.

 

У меня подгорает от тупости людской, ты это знаешь прекрасно. Я всего лишь пытаюсь людей подталкивать, чтобы они чуток думали, а не неслись проецировать свое плоское мышление на чужое творение.

 

По факту, это твоя проблема. У фильма не было бы таких высоких оценок, если бы люди все толпой не поняли смысл главной его сцены и основного тезиса. Это в фильме предельно очевидно, но, опять же, для этого надо пораскинуть мозгами. Нужно все таки уметь понимать, когда фильм не смог донести, а когда ты не смог врубиться. В данном случае фильм сделал все, чтобы зритель додумался до всего сам. Жалко, что у тебя это не получилось.

Каких таких высоких? На том же кп оценка в районе 7,5.

[Yoda 367]

@karatel309, очередной непонимальщик, который кроет фильм из-за своей же неспособности понять смысл увиденного. Насчет ее ребенка

 

 

Здесь дан предельно очевидный смысл и грамотный посыл - не нужно бояться, что родной человек умрет. Это случится со всеми. Из-за этого сидеть и ничего не делать высшая глупость. Смысл бытия в том, чтобы переживать эмоции здесь и сейчас, дарить родному человеку радость и помнить эти моменты. Именно в этих пережитых моментах и есть главная ценность, поэтому героиня и не побоялась поступать так, как она увидела. Она увидела не смерть ребенка, а ту радость, которая он доставит ей, а она ему. Это самое главное. Как это все можно было не понять у меня в голове не укладывается. В этом же русле находятся ситуации с неполноценными детьми - это не повод отказываться от них и делать аборты. Сильные люди способны понять ценность этого и сознательно рожать и воспитывать таких детей. Не все конечно такое могут осилить, но нужно стремиться.

 

 

 

Поэтому я и продолжаю уповать на одно и тоже - очень нелепо смотрятся претензии о банальности и нелогичности, когда человек абсолютно ничего не понял. Йода тут ахинею какую-то нес, когда даже минутный диалог не понял. Каратель теперь отличился как обычно. Все это типичная ситуация для сколько нибудь сложного фильма - провоцирует людей на защитную реакцию, когда они не понимают, когда все остальные вокруг могут смотреть сквозь очевидное и идеть основной посыл фильма.

В этом диалоге нельзя ничего не не понять, кроме его тупости в данной ситуации. Такого разговора в реальности бы никогда не случилось, отсюда фальш - хреновый сценарий. Ну и в целом в фильме много фальша и скуки, (слабенькая атмосфера), отсюда и спад интереса, зивота, молочко с печеньками, телефончики. В следствии чего упущенны какие то элементарные детали, которыми ты тут хвалишься якобы ты самый тонкий ценитель кинца. В кинотеатре конечно деваться было некуда.)

Я к этому фильму подходил серьезно, собрался максимально вгрузиться, но спустя пол фильма весь интересс исчез.

Изменено 10 февраля 2017 пользователем Yoda

[TrunoV 92]

@creker, Если можно, по сути распиши в чем шедевральность фильма? Я увидел старую идею, которая обыграна множество раз, увидел так же интересную идею, но которую плохо реализовали, так еще и ни к месту и плохо срежиссированную слабенькую драму.  Как научная фантастика фильм слабоват, но это скорее не  вина  режиссера , а самого формата передачи информации в виде фильма, все таки лучшая научная фантастика это в первую очередь книги. Лично мое мнение, что фильм  получился бы намного лучше, если нам раскрыли героев и сделали упор на драму, так как на одной идеи далеко не уедешь..

Изменено 10 февраля 2017 пользователем TrunoV

[4eRen 0]

В этом же русле находятся ситуации с неполноценными детьми - это не повод отказываться от них и делать аборты.

готов всю жизнь себе испортить, воспитывая какого-нибудь дауна или дцп?

[karatel309 126]

 

@creker, Если можно, по сути распиши в чем шедевральность фильма? Я увидел старую идею, которая обыграна множество раз, увидел так же интересную идею, но которую плохо реализовали, так еще и ни к месту и плохо срежиссированную слабенькую драму. Как научная фантастика фильм слабоват, но это скорее не вина режиссера , а самого формата передачи информации в виде фильма, все таки лучшая научная фантастика это в первую очередь книги. Лично мое мнение, что фильмы бы получился намного лучше, если бы нам раскрыли героев и сделали упор на драму, так как на одной идеи далеко не уедешь..

Ну кстати и режиссер тоже своеобразный, у него вообщем то нет ни одного шедевра, да и фильма, который хотел бы пересмотреть. Все фильмы так или иначе недокрученные, хотя местами и очень хороши.