Уголок Pc

[creker 0]

Оптейн (или просто маленький кэширующий ssd) кстати тоже не спасет. Если подумать, то в чем его смысл. Это кэширование часто запрашиваемых данных. Т.е. первый запуск, когда кэш не содержит нужные данные, будет очень медленный. И только после все ускорится. Это ненадежная непостоянная архитектура, на которую разработчики не смогут полагаться. Смысл консолей, что железо имеет стабильные предсказуемые характеристики. Т.е. если цель не просто ускорить загрузки немного, а реально качественно улучшить ситуацию, то без полноценного SSD не обойтись. Вот подтверждение на практике https://www.pcgamesn.com/intel-optane-32gb-accelerator "Холодный" оптэйн кэш тормозит очень сильно против даже sata ssd, что логично. Скорость деградирует практически до скорости hdd пока кэш наполняется.

 

Они конечно могут придумать схему, когда разраб через специальные API просит пс5 закешировать данные при запуске игры. Каких-нить 128Гб ссд хватит на любой проект.

[mad8vad 596]

Ага, сплю и вижу как они ставят туда мега скоросные SSD (не куциал твой за 120$) которые стоят как 1/3 всего железа в целом, чтобы порадовать сонипацанов загрузками как у интел оптейн+hdd

 

Уверен что там будет опция 512 гб за 500$ и 1 ТБ за 600$. А может и бустанут до 600$ стартовый ценник, но предложат железо помощнее. Было бы круто, особенно смотря на цены нынешних телефонов и как они растут постоянно

500 гб сильно мало, 1 тб будет за 500 максимум. Оптейн это же кэш какой-то маленький, нахрен он нужен, профита не будет.

 

 

Они конечно могут придумать схему, когда разраб через специальные API просит пс5 закешировать данные при запуске игры. Каких-нить 128Гб ссд хватит на любой проект.

Холодная загрузка опять долгой будет. А по цене профит маленький выйдет, если пихать и ссд, и хдд

Изменено 26 мая 2019 пользователем mad8vad

[Гость SeoYeon]

 

500 гб сильно мало, 1 тб будет за 500 максимум. Оптейн это же кэш какой-то маленький, нахрен он нужен, профита не будет.

500 мало для активного использования. Большенству же - с головой чтобы уместить туда 2-3 онлайн параши и какую-то сингл игру, которую они пройдут через неделю и удалят. Для удешевления в самый раз. Не все забивают хард хламом и не хранят там кучу игр. Вот у меня висит Год оф Вор с предыдущей весны. Зачем, почему? Я ж к нему больше не притронусь даже. Туда же порожняк типа RDR2 или Лост Легаси тунчика

[mad8vad 596]

 

500 мало для активного использования. Большенству же - с головой чтобы уместить туда 2-3 онлайн параши и какую-то сингл игру, которую они пройдут через неделю и удалят. Для удешевления в самый раз. Не все забивают хард хламом и не хранят там кучу игр. Вот у меня висит Год оф Вор с предыдущей весны. Зачем, почему? Я ж к нему больше не притронусь даже. Туда же порожняк типа RDR2 или Лост Легаси тунчика

Так это опять ты про теперешние игры. Некстген потом будет по 100+ гб, ещё сколько-то система съест. Вместо замены дадут бэкап на юсб винт и будешь копировать туда-сюда по 30 минут одну игру.

[creker 0]

@mad8vad, холодная загрузка никого не парит, игры в фоне висеть умеют нынче даже при выключении консоли. Дальше то все будет летать из кэша полностью. А профит по стоимости как раз будет очень большой. Кэш то нужен маленький совсем, а хдд хоть 4тб можно ставить

 

Но это так, мысли в слух. Вряд ли они такое поставят. Такой вариант убьет ссд в миг. Каждый запуск новой игры это перезапись почти всего кэша. Тут нужен будет ынтерпрайз диск какой-нить, ибо оптейн сони явно никто не даст.

[mad8vad 596]

@mad8vad, холодная загрузка никого не парит, игры в фоне висеть умеют нынче даже при выключении консоли. Дальше то все будет летать из кэша полностью. А профит по стоимости как раз будет очень большой. Кэш то нужен маленький совсем, а хдд хоть 4тб можно ставить

Да как это не парит, закрыл одну игру и запустил другую, жди копирование 10 минут. Если прикинуть скорость чтения хдд 100 мб, то игра 100 гб будет даже 16 минут копироваться. Изменено 26 мая 2019 пользователем mad8vad

[creker 0]

@mad8vad, не все же данные нужны в кеше. Большая часть может вполне остаться на хдд или как-то асинхронно перекачиваться в фоне. В общем, префетчинг всякий хитрый можно устроить вполне, но это сложно и сони, и разрабам. Плюс, опять же, этот кэш сдохнет очень быстро.

[mad8vad 596]

@mad8vad, не все же данные нужны в кеше. Большая часть может вполне остаться на хдд или как-то асинхронно перекачиваться в фоне. В общем, префетчинг всякий хитрый можно устроить вполне, но это сложно и сони, и разрабам. Плюс, опять же, этот кэш сдохнет очень быстро.

Для префетчинга целый ии на уровне оси придется изобретать, чтоб решал какой сейв ты загрузишь, в какую точку опен-ворлда потом телепортироваться захочешь и т.д. Можно было бы сделать быстрый ссд для кэша и обычный для данных, но тут извратом попахивает. Кэш мне кажется долго проживет, там же тбв большие. Недавно прикидывал для какого-то сдд, нужно каждый день по 100 гб писать в течение 10 лет, чтоб тбв заполнить

 

В общем надо мутить какие-то хитрые компрессии, чтоб хардварно распаковывались, чтоб профит от быстрого хранилища получить. Ну тут и райзен в принципе поможет

 

---

Прикольно

 

https://twitter.com/Gaxil/status/1130470751155490817

Изменено 26 мая 2019 пользователем mad8vad

[creker 0]

@mad8vad, префетчинг ручной есессно. Разраб через API говорит, какие данные ему нужны заранее. Например, при первом запуске игры подгрузить в кэш весь текущий уровень, а не один кусочек, где спавнится игрок. Тогда можно бегать по всему уровню и не трогать хдд даже. Если приходит время, то заранее начинать в фоне подгружать следующий кусок какой-нить. Геморно, но возможно. А TBW от объема еще зависит. Маленький 128ГБ меньше проживет. Plextor M8Se вот 70Гб/день в течении 3 лет выдержит.

 

Прикольно

Ага. Когда начали мутить эти GPU системы частиц, то поперла фантазия у народа. GPU может в десятки раз больше частиц переварить и дальше лишь остается выдумывать, как интересно управлять их движением, не реализуя полноценную физику сложную.

 

У frostbite очень крутая система, где можно целые графы строить преобразований над частицами и все на GPU https://www.ea.com/frostbite/news/frostbite-gpu-emitter-graph-system

[mad8vad 596]

@mad8vad, префетчинг ручной есессно. Разраб через API говорит, какие данные ему нужны заранее. Например, при первом запуске игры подгрузить в кэш весь текущий уровень, а не один кусочек, где спавнится игрок.

Когда у тебя вся игра это бесшовный опенворлд с фаст-тревелом, хрен загрузишь весь уровень сразу. Постоянно будут просеры с загрузками

[creker 0]

@mad8vad, так а как по-твоему стримминг это делает? Всегда есть текущий сектор, в котором находится игрок, и несколько соседних, которые вовремя подгружаются. Плюс может быть грубое представление всего мира для всяких вещей вроде возможности на большой высоте увидеть вообще все вокруг. Фаст тревел не бесплатный и требует загрузки всегда, которая маскируется тем или иным образом. Стриминг системы работают как типичные кэш иерархии. На первом уровне оперативка, на втором хдд. Игра постоянно подкачивает нужные данные. Если не успевает то игра тупо фризится и ожидает подкачки - в некоторых случаях в играх это можно наблюдать. С ссд кэшем добавляется третий уровень - оперативка, ссд, хдд. Ссд большой, значит можно выгрузить сразу огромный кусок.

 

Это можно делать так же автоматом, как оптейн. Но тогда разрабам нет гарантии скорости и им все равно придется затачиваться под самый медленный хдд. Ежели им дать ручной контроль префетчинга, то они могут заранее закидывать в кэш нужные данные. Все таки игра знаете более менее примерно, что понадобится в ближайшее время. Такое тоже повсюду применяется - процессор префетчит память в кэши автоматом или руками может разраб заставить это сделать проц, ОС префетчит куски файла в оперативку, ожидая, что скорее всего читаться он все равно будет линейно.

[mad8vad 596]

@mad8vad, так а как по-твоему стримминг это делает? Всегда есть текущий сектор, в котором находится игрок, и несколько соседних, которые вовремя подгружаются. Плюс может быть грубое представление всего мира для всяких вещей вроде возможности на большой высоте увидеть вообще все вокруг. Фаст тревел не бесплатный и требует загрузки всегда, которая маскируется тем или иным образом. Стриминг системы работают как типичные кэш иерархии. На первом уровне оперативка, на втором хдд. Игра постоянно подкачивает нужные данные. Если не успевает то игра тупо фризится и ожидает подкачки - в некоторых случаях в играх это можно наблюдать. С ссд кэшем добавляется третий уровень - оперативка, ссд, хдд. Ссд большой, значит можно выгрузить сразу огромный кусок.

 

Это можно делать так же автоматом, как оптейн. Но тогда разрабам нет гарантии скорости и им все равно придется затачиваться под самый медленный хдд. Ежели им дать ручной контроль префетчинга, то они могут заранее закидывать в кэш нужные данные. Все таки игра знаете более менее примерно, что понадобится в ближайшее время. Такое тоже повсюду применяется - процессор префетчит память в кэши автоматом или руками может разраб заставить это сделать проц, ОС префетчит куски файла в оперативку, ожидая, что скорее всего читаться он все равно будет линейно.

Это все понятно. Вариант загрузки случайного сейва и последующего случайного тревела ты никогда префетчить не сможешь. Итого холодный старт будет мучительным, а это очень странно, когда архитектор топит за зеро лоадинг тайм.

[Гость SeoYeon]

Зеро лоадинг тайм невозможно от слова совсем. Архитектор уже наархтектровал вам PS4, ща создадут очередной прорыв, с которым никто не сможет работать нормально или он ничем не будет отличаться от обычного nvme. Сони и технологии понятия несовместимые. Грамотно делать рекламу и эксклюзивы - да, но на большее они не способны.

[creker 0]

@mad8vad, так и не нужно. Эти кейсы за рамками находятся. А зеро лоадинга не будет и с ссд. Бесшовность игр всегда было иллюзией, достигаемой как раз префетчингом.

[Xopo 361]

Странно, всегда тотал во выходил с дровами ибо был требователен к железу, а тут что-то последние дрова только для Rage 2.

[babymetal 97]

Че тама новые рузены представили?  Уже отложил 100к на 12 ядерник

[Zayshka 12]

https://3dnews.ru/988142

[mad8vad 596]

@mad8vad, так и не нужно. Эти кейсы за рамками находятся. А зеро лоадинга не будет и с ссд. Бесшовность игр всегда было иллюзией, достигаемой как раз префетчингом.

Включил игру и загрузил сейв - что тут за рамками? Понятно что совсем нулевым холодный запуск не сделать, но ссд 4гб/с серьезно поможет с этим.

[Strange 36]

https://3dnews.ru/988142

Надо тесты, если 8 ядерник сможет 4.5 в разгоне на все ядра, то это победа. 

[Vakich 172]

срочно тесты в играх

[Zayshka 12]

Кстати, это же буст, а не разгон. Возможно, ещё можно будет разогнать до 4.8 - 5.0

 

Я пока склоняюсь к восьмиядернику за 329 $, по цене как 8700к

Изменено 27 мая 2019 пользователем Zayshka

[Strange 36]

Кстати, это же буст, а не разгон. Возможно, ещё можно будет разогнать до 4.8 - 5.0

 

Я пока склоняюсь к восьмиядернику за 329 $, по цене как 8700к

Не можно, буст пишут для одного ядра, для 8 подозреваю, что может и 4.5 не взять. 

[mad8vad 596]

В основе видеокарт Radeon RX 5000 лежит новая архитектура GPU, получившая название Radeon DNA (RDNA), которая представляет собой дальнейшее развитие появившейся семь лет тому назад Graphics Core Next (GCN).

 

Архитектура RDNA, судя по всему, предлагает новый дизайн базовой единицы графического процессора — вычислительного блока, благодаря чему достигается улучшение в части энергоэффективности и производительности на такт. Кроме того, AMD реализовала в RDNA новую многоуровневую иерархию кеша, что должно снизить задержки, увеличить пропускную способность, а также улучшить энергопотребление. Оптимизированный графический конвейер RDNA при этом позволяет новым видеокартам работать на более высоких, чем раньше, тактовых частотах, и в итоге обеспечивать более высокий уровень производительности. При этом по сравнению с чипами с архитектурой GCN Navi имеет более компактный размер полупроводникового кристалла, но пока производитель не стал раскрывать подробностей насколько.

 

Суммарно архитектура RDNA обеспечивает большую производительность и более низкие задержки при лучшей экономичности. Если сравнивать с архитектурой карт Vega, то AMD пообещала 25-процентный прирост в удельной производительности на такт и 50-процентный прирост в удельной производительности на ватт.

[Vakich 172]

В основе видеокарт Radeon RX 5000 лежит новая архитектура GPU, получившая название Radeon DNA (RDNA), которая представляет собой дальнейшее развитие появившейся семь лет тому назад Graphics Core Next (GCN).

 

Архитектура RDNA, судя по всему, предлагает новый дизайн базовой единицы графического процессора — вычислительного блока, благодаря чему достигается улучшение в части энергоэффективности и производительности на такт. Кроме того, AMD реализовала в RDNA новую многоуровневую иерархию кеша, что должно снизить задержки, увеличить пропускную способность, а также улучшить энергопотребление. Оптимизированный графический конвейер RDNA при этом позволяет новым видеокартам работать на более высоких, чем раньше, тактовых частотах, и в итоге обеспечивать более высокий уровень производительности. При этом по сравнению с чипами с архитектурой GCN Navi имеет более компактный размер полупроводникового кристалла, но пока производитель не стал раскрывать подробностей насколько.

 

Суммарно архитектура RDNA обеспечивает большую производительность и более низкие задержки при лучшей экономичности. Если сравнивать с архитектурой карт Vega, то AMD пообещала 25-процентный прирост в удельной производительности на такт и 50-процентный прирост в удельной производительности на ватт.

ну как обычно. на словах все что-то крутое и нереальное, а на деле будет опять сливать жирафам в играх

[babymetal 97]

Жду 3080ти