Уголок Pc

[Cognac 114]

@Cognac, глупости выдумываешь. Никто не будет анализировать систему и пытаться угадать, то ли это домашний пека, то ли у компании не очень строгие правила на софт. Групповые политики тоже разные бывают и у тех же компов разрабов куда больше свободы ставить левый софт, ибо по должности требуется

 

@Buldozer, платить хорошо, чтобы забыть и жить спокойно. Кмс эмуляторы таки регулярно ломались с новыми версиями винды. Все таки винда это один раз и надолго. Уж в наше время консолей без пиратки можно купить

 

ты говоришь про абсолют или заблокировать всех или оставить маленькие кампании, а я говорю про то что можно с помощью простых гипотез почти безошибочно определить пул пиратов. В которых можно отправить тупой блок с просьбой ввести код продукта. И это уже будет геморроем для тех у кого ключа нет.

а менталитет из воздуха прям возник. Даже при зарплате в 20к а месяц можно наоткладывпть 8к, только вот смысл? При зарплате в 100к+ будет лениво с пираткой колупаться

Сейчас к чему ты зп 20к приплел?

Давай посмотрим на среднюю по РФ и оттуда оттолкнемся.

 

Я  начинал работать с самой низкой должности с зп 19 в руки. И был вообще пушечным мясом. В таком кейсе даже живя с предками покупал игры на консольки. 

 

Ну а если у людей семья, у которой совокупный доход 20к/месяц и есть время пиратить винду и играть в игры - у меня для вас плохие новости.

 

Update: начинал я после Универа работать вообще 10к в месяц, и работал так полгода. Только потом из теплого местечка где думать вообще не нужно было, ушел в мясо с самого низа.

 

на зарплате 20к в месяц думаешь как выжить, а не как лицушную винду купить

 

Смотря где.

Если хаты нет то да.

Изменено 24 июня 2018 пользователем Cognac

[creker 0]

ты говоришь про абсолют или заблокировать всех или оставить маленькие кампании, а я говорю про то что можно с помощью простых гипотез почти безошибочно определить пул пиратов. В которых можно отправить тупой блок с просьбой ввести код продукта. И это уже будет геморроем для тех у кого ключа нет.

Это будет непонятным гемороем для бизнеса, который ни в чем не виноват, а нет ничего более раздражающего, чем ложные срабатывания. Хороший эвристический алгоритм в этом случае должен либо знать однозначно, либо пропускать, если не уверен, чтобы и бизнес никогда не беспокоить, и пиратов ловить хотя бы частично. Возьмем игровые студии - они попадут моментально в эти твои эвристики простые, потому что у них у всех игровые пека, да еще и стим там совершенно спокойно может быть. Откуда им брать ключ? Бежать просить админа, чтобы он где-то там искал их KMS сервер, тащил оттуда Volume License ключи? Ерунда это все. Если не отказываться от оффлайн активации, что решило бы все проблемы разом с помощью нормальной криптографии и онлайне проверок, единственное, что МС может и делает, это ставить палки в колеса и как-то улучшать этот KMS протокол. Может быть требовать, чтобы винда была обязательно в домене active directory, что для бизнеса норма, а для дома придется эмулировать и обманывать винду. Ты сам посмотри, как винду ломают все время. Через легальные варианты активации, которые, в силу своей специфики, априори уязвимы и не закрываемы. OEM активации, KMS - все это врожденно не закрываемые дыры в методе активации. МС от них полностью отказаться не может, а значит будет и дальше жить. Но ей явно плевать на этих пиратов.

 

Эта проблема в сфере информационной безопасности стара как мир. И решаются такие проблемы либо железными токенами, которые хер взломаешь, либо полностью онлайн активацией. И то, всегда остается вариант патчей компонентов системы, что на винде тоже практиковалось, но недолго, т.к. приходится играть в догонялки с МС, которые всегда на шаг впереди будут, и пользователь в какой-то момент плюнет на это все.

[Cognac 114]

Это будет непонятным гемороем для бизнеса, который ни в чем не виноват, а нет ничего более раздражающего, чем ложные срабатывания. Хороший эвристический алгоритм в этом случае должен либо знать однозначно, либо пропускать, если не уверен, чтобы и бизнес никогда не беспокоить, и пиратов ловить хотя бы частично. Возьмем игровые студии - они попадут моментально в эти твои эвристики простые, потому что у них у всех игровые пека, да еще и стим там совершенно спокойно может быть. Откуда им брать ключ? Бежать просить админа, чтобы он где-то там искал их KMS сервер, тащил оттуда Volume License ключи? Ерунда это все. Если не отказываться от оффлайн активации, что решило бы все проблемы разом с помощью нормальной криптографии и онлайне проверок, единственное, что МС может и делает, это ставить палки в колеса и как-то улучшать этот KMS протокол. Может быть требовать, чтобы винда была обязательно в домене active directory, что для бизнеса норма, а для дома придется эмулировать и обманывать винду. Ты сам посмотри, как винду ломают все время. Через легальные варианты активации, которые, в силу своей специфики, априори уязвимы и не закрываемы. OEM активации, KMS - все это врожденно не закрываемые дыры в методе активации. МС от них полностью отказаться не может, а значит будет и дальше жить. Но ей явно плевать на этих пиратов.

 

Ну в целом ты согласен-то что мой подход реализуем, просто ты сейчас прикапываешься к частностям.

Эвристика, гипотеза, модель как не назови - при определенном количестве условий будет попадать на 90% по выделенной группе. И чем больше условий поставить, тем меньше будет группа, и тем выше будет точность.

 

Давай переведем все в материальную плоскость - винда стоит 100$. Если я прострелю аудитории в 10 000 пользователей, то получу с гипотезой что 11% людей по которым я попал,  купят винду - 100$*1 100 = 110 000$, положим что ЧД после налогов составляет 20% - 22 000$.

 

Даже в таком профанском и консервативном подсчете видно, что МС могли бы некисло снять денег на пиратах, да я и уверен что они к этому идут. 

[Buldozer 66]

Сейчас к чему ты зп 20к приплел?Давай посмотрим на среднюю по РФ и оттуда оттолкнемся.

ты по всяким нск и мск не равняй всех

[Leonid3d 83]

При том что у Бори есть мыловарня, Хуан, свич и велик?

Слушай, да ладно, тут все 20к насобирать могут на приставку. А 8к (цена двух игр) вдруг, доступна только мультимилардерам типа меня. Ну бред же

Бессмысленная трата денег. Ни разу возникала необходимость в лицушной винде за 15 лет пользования. Даже когда десятку нахаляву давали - влом было заморачиваться.

 

Вот я о том и говорю, что деньги есть, просто человек их платить не хочет) Это менталитет а не бедность.

С завтрашнего дня ввожу плату за чтение всех своих постов - 100р/штука. Оплата на киви. Рычагов влияния чтоб проверять оплату у меня конечно нет, но не платить тебе твой менталитет не позволит.

[Cognac 114]

ты по всяким нск и мск не равняй всех

 

говорю давай возьмем среднюю, ты мне опять про ровнять. 

 

Гугл говорит что средняя ЗП по регионам ~35к рублей в 2018 году. Уж из них 1 раз потратить 8к на винду, ну это гигиенический минимум, если ты купил комп без винды.

[Buldozer 66]

говорю давай возьмем среднюю, ты мне опять про ровнять. 

 

Гугл говорит что средняя ЗП по регионам ~35к рублей в 2018 году. Уж из них 1 раз потратить 8к на винду, ну это гигиенический минимум, если ты купил комп без винды.

ты в регионах часто жил? И вообще в курсе как считается средняя зп? 35к, лол. 20к ещё оптимистичненько считать

[Cognac 114]

Бессмысленная трата денег. Ни разу возникала необходимость в лицушной винде за 15 лет пользования. Даже когда десятку нахаляву давали - влом было заморачиваться.

 

С завтрашнего дня ввожу плату за чтение всех своих постов - 100р/штука. Оплата на киви. Рычагов влияния чтоб проверять оплату у меня конечно нет, но не платить тебе твой менталитет не позволит.

Ну так Украина в целом страна свободных нравов, чОму тут дивится )

 

Ты у мамки выдумщик я смотрю)) Да почему, вполне себе позволяет не платить. Ты ж ценного ничего не производишь, посты фактически мусорные, ну рынок так и среагирует, раз ты свой труд не ценишь то и никто другой не будет.

[Qwedc 1]

 Давай переведем все в материальную плоскость - винда стоит 100$. Если я прострелю аудитории в 10 000 пользователей, то получу с гипотезой что 11% людей по которым я попал,  купят винду - 100$*1 100 = 110 000$, положим что ЧД после налогов составляет 20% - 22 000$.

Не бывает такого, чтобы 100% пользователей пересело на лицензию с пиратки. Винда теряет пользователей, все массово переходят на мобилки, а предложенные тобой костыли только ускорят этот процесс. На каждого пойманного пирата найдётся десяток пострадавших легальных пользователей, что в итоге будет только в убыток.

[Cognac 114]

ты в регионах часто жил? И вообще в курсе как считается средняя зп? 35к, лол. 20к ещё оптимистичненько считать

Норм покатался в своё время, был в Самаре, Туле, Нижнем, Хабаровске, Перми, Екате.

Сверялись с коллегами по уровню ЗП. Примерно одинаково +- 2 тысячи.

 

Давай рассказывай че там за регионы в которых 20к средняя зп. 

 

Не бывает такого, чтобы 100% пользователей пересело на лицензию с пиратки. Винда теряет пользователей, все массово переходят на мобилки, а предложенные тобой костыли только ускорят этот процесс. На каждого пойманного пирата найдётся десяток пострадавших легальных пользователей, что в итоге будет только в убыток.

Ты читал вообще или через слово?

В гипотезе, бомбанули на выборку которые с абсолютно высокой долей вероятности пираты. Норм пользователь обратно введет свой ключ и пойдет дальше, поэтому отклонение в 10% от выборки принимается безболезненно. 

Из тех в кого бобманули и заблочили считаем, что только 11% купят винду. 

 

Где ты там увидел про 100? Перечитывай

[Buldozer 66]

Норм покатался в своё время, был в Самаре, Туле, Нижнем, Хабаровске, Перми, Екате.

Сверялись с коллегами по уровню ЗП. Примерно одинаково +- 2 тысячи.

 

Давай рассказывай че там за регионы в которых 20к средняя зп. 

та же вологодская обл. И коллег, в банковской свере. Ну ты конечно сравнитель и повелитель гугла

[maSe 0]

Норм покатался в своё время, был в Самаре, Туле, Нижнем, Хабаровске, Перми, Екате.

Сверялись с коллегами по уровню ЗП. Примерно одинаково +- 2 тысячи.

 

Давай рассказывай че там за регионы в которых 20к средняя зп. 

 

Ты читал вообще или через слово?

В гипотезе, бомбанули на выборку которые с абсолютно высокой долей вероятности пираты. Норм пользователь обратно введет свой ключ и пойдет дальше, поэтому отклонение в 10% от выборки принимается безболезненно. 

Из тех в кого бобманули и заблочили считаем, что только 11% купят винду. 

 

Где ты там увидел про 100? Перечитывай

в екате дофига где зп 20к. 

[Cognac 114]

та же вологодская обл. И коллег, в банковской свере. Ну ты конечно сравнитель и повелитель гугла

https://vologda.hh.ru/?customDomain=1

Старт зп от 20к. как и в других регионах. 

 

Где ты взял что она там средняя?

 

в екате дофига где зп 20к. 

Ну так стартовые позиции всегда с 20к по регионам.

[Qwedc 1]

Где ты там увидел про 100? Перечитывай

100% из твоих 11%, ты сам наверное не особо понимаешь что предлагаешь.

[Buldozer 66]

Старт зп от 20к. как и в других регионах. 

 

Где ты взял что она там средняя?

ты на улочке давно был, или так же судишь о действительности по инет запросикам?

[maSe 0]

https://vologda.hh.ru/?customDomain=1

Старт зп от 20к. как и в других регионах. 

 

Где ты взял что она там средняя?

 

Ну так стартовые позиции всегда с 20к по регионам.

кек скажи это работникам крупнейшей в россии строительной конторы. тут люди с приличным стажем по 25к получают

[maSe 0]

Что за цифра 100% из 11%, если ты ее пытаешься под сомнение ставить хоть давай выскажи что это.

11% - это чистая конверсия в покупке винды, 1 из 10 человек.

 

а ты? поделишься релевантным опытом работы за менее 20к/месяц? Мб там и без записи в трудовую книжку берут работать?) 

Не понимаю что ты мне пытаешься доказать (или себе) что все вокруг бедны настолько что не могут потратить 8 тысяч рублей на винду?

 

Вся жизнь театр, но тебя не взяли в театральное видимо)

 

на каких должностях если не секрет

кек извини что мы тут не в бэкофисе работаем кек, а строим дома людям и подрабатываем следователями вечерами кек

[Cognac 114]

100% из твоих 11%, ты сам наверное не особо понимаешь что предлагаешь.

Что за цифра 100% из 11%, если ты ее пытаешься под сомнение ставить хоть давай выскажи что это.

11% - это чистая конверсия в покупке винды, 1 из 10 человек.

 

ты на улочке давно был, или так же судишь о действительности по инет запросикам?

а ты? поделишься релевантным опытом работы за менее 20к/месяц? Мб там и без записи в трудовую книжку берут работать?) 

Не понимаю что ты мне пытаешься доказать (или себе) что все вокруг бедны настолько что не могут потратить 8 тысяч рублей на винду?

 

Вся жизнь театр, но тебя не взяли в театральное видимо)

 

кек скажи это работникам крупнейшей в россии строительной конторы. тут люди с приличным стажем по 25к получают

на каких должностях если не секрет

 

Ну я и сам когда пришел работать в банк, там бабули с 20 лет стажа сидели на стартовых позициях, я просто понять не могу вы частным хотите опровергнуть общее? Норм подход.

[Pioneer 0]

 

кек скажи это работникам крупнейшей в россии строительной конторы. тут люди с приличным стажем по 25к получают

Ну это официально они стока получают ;)

Скорее всего и на карту, чтобы сводилось всё, остальное налом на руки

Изменено 24 июня 2018 пользователем Pioneer

[Cognac 114]

кек извини что мы тут не в бэкофисе работаем кек, а строим дома людям и подрабатываем следователями вечерами кек

Это ты сам себя, судя по всему, простить должен раз язвишь)

[maSe 0]

Ну это официально они стока получают ;)

Скорее всего и на карту, чтобы сводилось всё, остальное налом на руки

ты что млеть главный бухгалтер чтоли ? теперь ясно откуда у тебя зуба нет

[Buldozer 66]

а ты? поделишься релевантным опытом работы за менее 20к/месяц?

я год назад уволился из огромной федеральной сетки - своими сраными коэф рубили оч неплохо, еслиб не шабашки и извлекаемые плюхи, то хрен бы чего было, а так официально выходило 15-20к в инженерной должности грязными. Приёмщики и кладовщики имели столько же (и сейчас кто ещё остался на тех же условиях). И люди держатся, считая сраную 20-ку неплохими деньгами. Ты видимо как-то не всё видишь.

[Qwedc 1]

Что за цифра 100% из 11%, если ты ее пытаешься под сомнение ставить хоть давай выскажи что это.

11% - это чистая конверсия в покупке винды, 1 из 10 человек.

т.е. хочешь сказать, что вот это:

 

Если я прострелю аудитории в 10 000 пользователей, то получу с гипотезой что 11% людей по которым я попал

означает, что проверив 10000 пользователей ты получишь 10000 пиратов? Я так понял, что ты из 10000 пользователей получишь 1100 пиратов из которых 100% побегут за виндой. Пиши пожалуйста понятнее.

 

На практике получится так, что из твоей 1100 будут пользоваться неактивированной виндой 500 человек, ещё 500 забьют на пк и будут пользоваться телефоном или купят планшет, а оставшиеся 100 задумаются о покупке винды.

[Cognac 114]

т.е. хочешь сказать, что вот это:

означает, что проверив 10000 пользователей ты получишь 10000 пиратов? Я так понял, что ты из 10000 пользователей получишь 1100 пиратов из которых 100% побегут за виндой. Пиши пожалуйста понятнее.

 

На практике получится так, что из твоей 1100 будут пользоваться неактивированной виндой 500 человек, ещё 500 забьют на пк и будут пользоваться телефоном или купят планшет, а оставшиеся 100 задумаются о покупке винды.

Чистая конверсия - те кто купят винду. Давай даже ок примем твою экспертную оценку и поделим на два, пусть конверсия будет 5%. Экстраполируй это на 1 - 10 млн пользователей. Результат все равно не плох не находишь? Всегда можно написать - фигня без объяснений, если что.

 

я год назад уволился из огромной федеральной сетки - своими сраными коэф рубили оч неплохо, еслиб не шабашки и извлекаемые плюхи, то хрен бы чего было, а так официально выходило 15-20к в инженерной должности грязными. Приёмщики и кладовщики имели столько же (и сейчас кто ещё остался на тех же условиях). И люди держатся, считая сраную 20-ку неплохими деньгами. Ты видимо как-то не всё видишь.

Ну и ты видел выходит кладовщиков да инженеров начального уровня.

В тинек в той же Вологде можно устроится изичи курьером или оператором даже без вышки. В любой банк во фронт офис от 20к. Да даже в Макдаке я уверен что платят не меньше на худой конец.

 

Я щас почитал, так не плохая гипотеза. Если тебе заблочили ПК забить на него, и это каждый второй случай тиар. Ну ладно меня стебать, сами себя читаете то? Машину отвезли на штрафстоянку - забил ездить ))

[Qwedc 1]

Чистая конверсия - те кто купят винду. Давай даже ок примем твою экспертную оценку и поделим на два, пусть конверсия будет 5%. Экстраполируй это на 1 - 10 млн пользователей. Результат все равно не плох не находишь? Всегда можно написать - фигня без объяснений, если что.

И сколько на твои 5-10% выгоды будет убытков от пострадавших пользователей лицензионной винды? Ещё не забудь посчитать, что отказавшиеся от винды пользователи из-за невозможности пиратства это не 0, а тоже убытки, т.к. они могут пользоваться другими платными сервисами мс вроде винстора, офиса 365, скайпа и т.п. Если у пользователя нет винды дома, то и на работе он сможет легче от неё отказаться в пользу конкурентов.