Наши автомобили

[creker 0]

@Yellson, достаточно ограничить мощность и использовать 5ГГц, где дофига каналов. И сказать, чтобы точка доступа не автоматически выбирала канал при запуске, а брала случайный. Синезуб точно так же бьет на десяток метров сквозь стены - у меня наушники беспроводные работают с айфоном сквозь несколько стен без слышимого прерывания. Единственное, что помогает синезубу, это особенности его работы на физическом уровне, где девайсы не сидят постоянно на одном канале.

[Maionez 1]

Автомобильные аудиофилы собрались

[Yellson 0]

@Yellson, достаточно ограничить мощность и использовать 5ГГц, где дофига каналов. И сказать, чтобы точка доступа не автоматически выбирала канал при запуске, а брала случайный. Синезуб точно так же бьет на десяток метров сквозь стены - у меня наушники беспроводные работают с айфоном сквозь несколько стен без слышимого прерывания. Единственное, что помогает синезубу, это особенности его работы на физическом уровне, где девайсы не сидят постоянно на одном канале.

5ГГц скоро тоже будет сильно засран. 

Тут несколько проблем: слишком большой охват, устройство сидит на одном канале постоянно, в результате помехи, наложения.

Если ты имеешь ввиду то, что у тебя блютуз наушники имеют такой же диапазон, как WiFi, то это только из-за засранности WiFi диапазона. На бумаге у них дальность в три-десять раз отличается, в зависимости от типа антенны и технологии. Грубо говоря, телефонный блютуз бьет на 10 метров, блютуз с роутера на 30 метров. При этом, в домах сильно сигнал поглащают препятствия, стены. В машине же волны спокойно пройдут через стекла, тонкий пластик и метал. 

Надо создавать новый стандарт. С большей частотой. 10 ГГц, например. Но это крайне дорого. И передатчик будет дорогой. Да и не спасет это от помехоустойчивости. Да и глупо это, по-сути мы для избавления от искажений режем дальность, а не создаем технологии шумоподавления. Не говоря уже про всякие сертификации и прочее, частот сейчас крайне мало свободных осталось.

Кстати, еще у блютуза лучше шумозащищенность, чем у Вафли. Он потребляет меньше энергии.  

 

WiFi с частотой 2.4 ГГц официально мертв. Лет через пять-десять правительства начнут жестко регулировать эти частоты, ибо просто невыносимо на них работать будет из-за дикой интерференции. Сейчас крупные компании планируют начать как-то софтварно ограничивать использование этой частоты на устройствах, поддерживающих 5 ГГц. Но это не выход. Объясняя на пальцах, это как вести бухгалтерию на школьной тетрадки в 12 листов. Сначала ты продаешь семечки на углу, и тебе ее хватает. Но потом ты вдруг становишься крупной мегакорпорацией, но вместо найма штата бухгалтеров и покупки автоматизированных систем учета, ты покупаешь вторую тетрадку в 12 листов. 

 

И да, уже появился пятый синезуб, который имеет такую же или большую дальность, как WiFi, потребляет раз в пять меньше энергии чем WiFi, и при этом имеет скорость всего в два раза ниже, чем 2.4 ГГц WiFI, а учитывая засранность этого канала, особенно на Западе, реальная скорость в несколько раз выше.

 

Другими словами, начать сейчас массово внедрять WiFi для связи магнитолы с телефоном в машине - это как стрелять из Панцершрека по воробьям, когда у тебя есть какой-нибудь Винторез. Да, Панцершрек бабахает сильнее, но ВСС легче, удобней, точнее, проще, дешевле. 

[creker 0]

Если ты имеешь ввиду то, что у тебя блютуз наушники имеют такой же диапазон

Речь о том, что дальность синезуба и так достаточна, чтобы в пробках создавать проблемы. И единственное, что ему помогает теоретически, это ППРЧ. Но что-то я сомневаюсь, что с таким маленьким числом каналов, это ему поможет в большой пробке, ибо у синезуба коррекции ошибок даже нет. Собственно, все знаю насколько он нестабилен по беспроводным наушникам, которые от любой пушинки на пути могут начинать кряхтеть иной раз. Поэтому вполне реально понизить мощность WiFi и ограничить тем самым его дальность. Не знаю только, есть ли на уровне протокола сообщения, чтобы клиенты тоже понижали мощность. Иначе ТД то будет слабенько работать, но основной трафик все равно от мобильных устройств исходит.

 

и при этом имеет скорость всего в два раза ниже, чем 2.4 ГГц WiFI

Чего? Судя по пейперу на сайте синезуба, добавлено 2 новых физических уровня. Один для бОльшей дальности, но с такой же пропускной способностью в 1Мбит, за счет добавления FEC. И еще один с меньшей дальностью, но с теоретической пропускной способностью в 2Мбит и без коррекции ошибок. Простенький 802.11g способен на 54Мбит, а 802.11n так вообще до 600 с его невероятными выкрутасами с MIMO. 802.11ac поднимает это еще выше. И это все с коррекцией ошибок, чтобы даже с мусором на каналах работало хоть как-то.

 

Так что нет, синезуб ничего противопоставить все так же не может. Его развитие сейчас идет в сторону интернета вещей и умных сенсоров, где мизерные скорости и высокая дальность Bluetooth LE и 5 как раз самое то. Комитет и индустрия не заинтересованы в гонке скоростей. WiFi в машинах решил бы многие проблемы блютуса, которые исходят из мизерной пропускной способности и вообще общей медлительности. Но для WiFi нет стандартов таких же как профили синезуба, поэтому последний все так же остается единственным выходом.

[dab 138]

хм. для единственная проблема бт в машине - это когда в HQ режиме присутствует 1.5 сек задержка - кино смотреть невозможно (проблему решает MXplayer c таймингами, спасибо Фелимону), а для музыки пофиг на задержку, т.к. разница между SD и HQ как 128кбит vs 320. а если карплей\аа - там звку напрямую в цифре идет по шнурку в ГУ, откуда так же в цифре уходит в штатный ЦАП в усилке.

[creker 0]

а если карплей\аа - там звку напрямую в цифре идет по шнурку в ГУ, откуда так же в цифре уходит в штатный ЦАП в усилке.

Вот, а мог бы идти по воздуху. Но с синезубом это физически невозможно из-за пропускной способности. Просто получается парадокс, у нас такие крутые звуковые системы, ГУ, а чтобы это все задействовать все еще нужны провода. И вряд ли это получится решить, т.к. на горизонте нет даже начинаний, чтобы стандартизировать что-то подобное профилям синезуба, но поверх WiFi. У всех все так же свои несовместимые airplay.

[RipKit 0]

у меня на балалайке на андроид есть приложуха Headunit reloaded. Она умеет запускать android auto по wifi, с реализацией музыки по wifi.

Любые ШГУ сосут.

, но это чисто на инициативе сообщества все держится и на телефоне нужно запускать сервер android auto.

Изменено 8 апреля 2018 пользователем RipKit

[geodile 80]

я по-старинке на андроидном гу играю с флешки.

мне не надо ничего никуда подключать

[creker 0]

И носиться с этими флэшками заливать на них песни. Так с айфоном подключился, все всегда под рукой. На работе с него слушаю, в машине.

[geodile 80]

@creker,

домой пошел взял да скинул. иногда.

 

на телефоне с интернета слушать?

у меня не подключен интернет.

нет необходимости.

[creker 0]

@geodile, через айтюнс вся библиотека загружена и всегда с собой. Несколько альбом даже купил - 150 рублей не деньги. Придет к нам спотифай (был недавно анонс как раз о планах), может вообще в него уйду. Благо безлимит на телефоне.

[RipKit 0]

хз зачем эти флешки, плэй музыка полноценная на гу андроид, вся библиотека как на телефоне, плюс ко всему пр dlna можно с телефона тянуть.

А так про безлимитный инет верно все, пока не отнимают- можно пользоваться

кстати в андроид орио наконец появилась фича выбирать аудио кодек ldac aptx aac (должен поддерживаться устройством приёма, и передачи)

Изменено 8 апреля 2018 пользователем RipKit

[geodile 80]

я столько много музыки в машине не слушаю.

альбомов новых всеравно ничего хорошего не попадается

раз в 2-3 месяца с 5-10 треков докинешь на флешку и за глаза

если флешка надоедает - на радио переключу

 

нет нужды в аирплеях, длна, интернете в машине,

какие там где форматы кодеки, где что с чем не стыкуется...

Изменено 8 апреля 2018 пользователем geodile

[dab 138]

Вот, а мог бы идти по воздуху. Но с синезубом это физически невозможно из-за пропускной способности

эт смотря что и на чем слушать. на оптимовском харман картоне с яндекс радио вполне хватает и BT качества. В любом случае лучше FM, а lossless я уж и не помню когда специально библиотеку делал.. ща как то все ленивей. ярадио само для меня треклист делает исходя из предпочтений, остальное давно не обновлял. но для ушей с яблофончика (он ща только как hd плеер\рд в тачку) по проводу порой muse слушаю, но редко.

[creker 0]

@dab, речь о карплее же была. Он не взелет физически в синезуб. Да даже музыка толковая не влезает, от чего появились несовместимые стандарты даже в синезубе с передачей AAC без транскодирования и aptx.

[qbicus 835]

https://www.drive.ru/test-drive/kia/5a8f1236ec05c45879000000.html

[Yellson 0]

Речь о том, что дальность синезуба и так достаточна, чтобы в пробках создавать проблемы. И единственное, что ему помогает теоретически, это ППРЧ. Но что-то я сомневаюсь, что с таким маленьким числом каналов, это ему поможет в большой пробке, ибо у синезуба коррекции ошибок даже нет. Собственно, все знаю насколько он нестабилен по беспроводным наушникам, которые от любой пушинки на пути могут начинать кряхтеть иной раз. Поэтому вполне реально понизить мощность WiFi и ограничить тем самым его дальность. Не знаю только, есть ли на уровне протокола сообщения, чтобы клиенты тоже понижали мощность. Иначе ТД то будет слабенько работать, но основной трафик все равно от мобильных устройств исходит.

 

Чего? Судя по пейперу на сайте синезуба, добавлено 2 новых физических уровня. Один для бОльшей дальности, но с такой же пропускной способностью в 1Мбит, за счет добавления FEC. И еще один с меньшей дальностью, но с теоретической пропускной способностью в 2Мбит и без коррекции ошибок. Простенький 802.11g способен на 54Мбит, а 802.11n так вообще до 600 с его невероятными выкрутасами с MIMO. 802.11ac поднимает это еще выше. И это все с коррекцией ошибок, чтобы даже с мусором на каналах работало хоть как-то.

 

Так что нет, синезуб ничего противопоставить все так же не может. Его развитие сейчас идет в сторону интернета вещей и умных сенсоров, где мизерные скорости и высокая дальность Bluetooth LE и 5 как раз самое то. Комитет и индустрия не заинтересованы в гонке скоростей. WiFi в машинах решил бы многие проблемы блютуса, которые исходят из мизерной пропускной способности и вообще общей медлительности. Но для WiFi нет стандартов таких же как профили синезуба, поэтому последний все так же остается единственным выходом.

Ммм, ну это я просто затупил из-за того, что пиндосы мегабиты могут как Mb обозначать, а мегабайты как MB. Косяк.

 

Ну и плюс один к флешке. У меня около 2600 треков на флешке, все они рассортированы по папкам по временным промежуткам и, плюс, отдельная папочка для кантри. Хранить столько песен на телефоне не вариант - это надо дополнительную флешку на 16 гигов минимум, с интернета слушать - нормально по плейлистам такое большое количество песен можно рассортировать только в вк, но там проблема в том, что каждые пол-года у меня несколько десятков песен удаляют из-за авторских прав. Да и интернет доступен не везде, жрется трафик, это деньги. 

У меня один круг проходит где-то за несколько месяцев, за это время я еще соточку успеваю скачать песен, рассортировав их по папочкам. Потом тупо копируешь на флешку и все. 

Удобно. Раза три-четыре в год ее достаю. 

Изменено 9 апреля 2018 пользователем Yellson

[2132196668 0]

Закупил контипремиум контакт 5 отцу и кумхо KL33 себе.

[RC_Gremlin 0]

Черт у меня на айфоне 20 гб музыки, медиатека за 10 лет уже, все рассортировано по плей листам, иногда рандом играет.С блютуза звука сильно не хватает, через кабель я думаю будет явно получше. Изменено 9 апреля 2018 пользователем RC_Gremlin

[mad8vad 482]

Слушайте радио и не выпендривайтесь

 

---

 

Видел седня крузак на газовой заправке))

[qbicus 835]

Видел седня крузак на газовой заправке))

Да полно таких. 

[Krevedko 26]

Слушайте радио и не выпендривайтесь

 

---

 

Видел седня крузак на газовой заправке))

первый раз крузак с газом видишь чтоль? или из дома только вышел?   

все крузаки на предприятиях оборудованы газом, у нас на севере единицы только брезгуют ставить, экономия существенная.

[Yellson 0]

Черт у меня на айфоне 20 гб музыки, медиатека за 10 лет уже, все рассортировано по плей листам, иногда рандом играет.С блютуза звука сильно не хватает, через кабель я думаю будет явно получше.

Так ты походу буржуй, с айфоном на 64 гига или 128. Люди с рабоче-крестьянскими телефонами не могут себе такого позволить.

[OZGaragebeer 7]

все крузаки на предприятиях оборудованы газом, у нас на севере единицы только брезгуют ставить, экономия существенная.

Теперь понятно. А то я очень удивился, когда Аккорд продавал, первый вопрос у чела был - "а на газ можно поставить?" 

[RC_Gremlin 0]

Так ты походу буржуй, с айфоном на 64 гига или 128. Люди с рабоче-крестьянскими телефонами не могут себе такого позволить.

У меня все телефоны 10 лет айфоны с первого смарта по сути, учитывая что прошлая тачка хавала только айфоны, то вся экосистема ябл. Избавлять экономически нет смысла, к музыкальным сервисам привык очень.