Microsoft Фил Спенсер внес немного ясности касательно апгрейда Xbox One

[vovkin906090 2]

Мое сугубо личное мнение - это новые ревизии каждые 2-3 года, соответственно прайскат на предыдущюю ревизию при старте новой. Бренд тот же, ОС таже, сервисы те же, среда разработки та же. Люди же покупают каждый год по новому яблофону. Хотя сравнение не самое удачно.

 

Да норм сравнение. И поидее Фил сказал что они не собираются продавать икс бокс с набором отвёрток.

[Leonid3d 83]

@*Shinigami*, ну возьмешь 7 значит, получается через поколение.

 

вряд ли 3310 ещё существуют. Миф же

3310 вечны

[vovkin906090 2]

один фиг в облака ближайшие 7-8 лет не поверю никак...в отдельных играх и то в онлайне да, уже обкатывают, но чтобы полноценно переложить нагрузку с консоли несколько, включая сингл пока что очень проблематично

 

Главная проблема всех этих облаков и стримов , это огромная  задержка.  По этому в мультиплеер это точно приедет не скоро

[JohnYupi 166]

Мое сугубо личное мнение - это новые ревизии каждые 2-3 года, соответственно прайскат на предыдущюю ревизию при старте новой. Бренд тот же, ОС таже, сервисы те же, среда разработки та же. Люди же покупают каждый год по новому яблофону. Хотя сравнение не самое удачно.

ну телефоны несколько иное. консоль для того и берется, чтобы взял и не паришься, а тут хочешь графу-покупай новую консоль уже через 2-3 года за фулл прайс, ну нафиг. а вот модуль за 15 допилить графу до хорошей комповской, пусть и чуть хуже ульт. настроект было бы самое то. 

 

Да норм сравнение. И поидее Фил сказал что они не собираются продавать икс бокс с набором отвёрток.

а я и не предлагаю набор отверток. произвольная замена железа это еще хуже чем новая ревизия. я о стандартном унифицированном модуле, который просто вставил под заглушку, обновил прошивку и поехали дальше. как карты памяти в PS2 нельзя сравнить с подключением нового жесткого, с этими шлейфами, питанием, причем абсолютно разные жесткие, а карты памяти единообразны, так и тут, чтобы не убивать оптимизацию под разные варианты апгрейда

[Kystarnik 0]

ну телефоны несколько иное. консоль для того и берется, чтобы взял и не паришься, а тут хочешь графу-покупай новую консоль уже через 2-3 года за фулл прайс, ну нафиг. а вот модуль за 15 допилить графу до хорошей комповской, пусть и чуть хуже ульт. настроект было бы самое то. 

но тебя же не заставляют её покупать. как бы, если хочешь новую графу на старом железе, то это в фантастику надо) игры то всё равно будут делать для обеих консолей 

[vovkin906090 2]

ну телефоны несколько иное. консоль для того и берется, чтобы взял и не паришься, а тут хочешь графу-покупай новую консоль уже через 2-3 года за фулл прайс, ну нафиг. а вот модуль за 15 допилить графу до хорошей комповской, пусть и чуть хуже ульт. настроект было бы самое то. 

 

Да не доверят МС замену оперативки и видео обычному пользователю, это не жесткий диск с верёвочкой как в 360м. Если они дадут возможность влазить во внутрь, то найдутся Кулибины которые начнут там своё железо припаивать. А в большинстве случаев Гарантия производителей на целое устройство, гарантийные пломбы наклейки и тп.

[JohnYupi 166]

Вот оно. 

Сцена

релиз пс5, хуан 2.

Пс 5 - дешевая коробка со средней начинкой внутри, никакой модульности. Стоит 400 бакинских.

Хуан 2 - крутая коробка, поддерживающая модульность и всячески ублажающая фанатов модульности. Стоит 500 (еще оптимистичный вариант) бакинских .

Проходит 3 года.

И майкрософт предлагает купить чудо-модуль для вашей консольки всего-то за 199$! Чудо-модуль позволит играть в современны игры в 900р, иначе будете сидеть на 720.

С другой стороны соня выкатывает новую приставку за те же 400$ и предлагает на 50% большую производительность, чем у хуана с его модульностью бгг

Итого получаем в сухом остатке:

Потратил 700$ (500 приставка, 200 чудо-модуль) и сидишь на 900р

Либо потратил 800$ (400+400) и сидишь на фул-хд с новым железом, как белый человек. Еще и старую консольку за 100$ соседу впарил. 

ну вот это уже интересный ответ...но смею поправить, почему у тебя PS5 сразу в 1080 работает всегда, а Хуан с модулем в 900? что за стереотипы)))

по сути и там и там качество будет одинаковое, только на Хbox 700 потратил, а на Сони 800

а теперь вспомним, что жизненный цикл консоли не 4 года, так посчитай сколько нужно потратить за 8 лет сделав хотя бы 3, а то и 4 апгрейда

даже если 3, то 500 + 200 + 200= 900, а 400 + 400 + 400 = 1200 или 1100 против 1600 за 4 ревизии

[Kystarnik 0]

Да не доверят МС замену оперативки и видео обычному пользователю, это не жесткий диск с верёвочкой как в 360м. Если они дадут возможность влазить во внутрь, то найдутся Кулибины которые начнут там своё железо припаивать. А в большинстве случаев Гарантия производителей на целое устройство, гарантийные пломбы наклейки и тп.

они просто не захотят это делать) это все таки консоль, а не комп)

Изменено 5 марта 2016 пользователем Kystarnik

[dm7sw 0]

Интересно, а в текущих приставках есть разъёмы через которые эти самые модули высокопроизводительные можно будет подключать? Там всего-то 2 USB, 1 hdmi, да оптика. Думается не реализовали разрабы такой задел на будущее.

[TVTema 0]

Проходили уже :)

https://c1.staticflickr.com/5/4018/4226357566_9b67c4584c_z.jpg?zz=1

Вот-вот, именно так и выглядел прошлый пик кризиса игровой индустрии в 90-ые. На те же грабли! Ничего, надеюсь появится какой-нибудь новый игрок на рынке или образумится кто-то из уже существующих и выбьет дерьмо из голов нынешних топов!

[JohnYupi 166]

Да не доверят МС замену оперативки и видео обычному пользователю, это не жесткий диск с верёвочкой как в 360м. Если они дадут возможность влазить во внутрь, то найдутся Кулибины которые начнут там своё железо припаивать. А в большинстве случаев Гарантия производителей на целое устройство, гарантийные пломбы наклейки и тп.

так я о чем и говорю. а вот модуль стандартный заводской воткнуть в слот под заглушкой, скачать прошивку и играть дальше было бы совсем другое дело

[Prorektor 0]

ну вот это уже интересный ответ...но смею поправить, почему у тебя PS5 сразу в 1080 работает всегда, а Хуан с модулем в 900? что за стереотипы)))

по сути и там и там качество будет одинаковое, только на Хbox 700 потратил, а на Сони 800

а теперь вспомним, что жизненный цикл консоли не 4 года, так посчитай сколько нужно потратить за 8 лет сделав хотя бы 3, а то и 4 апгрейда

даже если 3, то 500 + 200 + 200= 900, а 400 + 400 + 400 = 1200 или 1100 против 1600 за 4 ревизии

Проблема твоих выкладок в том, что уже начиная с первого апгрейда твоя модульная консоль будет отставать. 

Попробую еще раз объяснить

ВОт текущее поколение консолей. Почему оно такое дешевое? Почему вообще последние поколения дешевые? Потому что все стараются объединить, все модули в один.

например, сейчас в обеих консолях стоит APU. Там цпу и гпу убраны под одну крышку., разводка на одной плате. Так дешевле.

Модульность уже изначально предусматривает дискретное размещение компонентов. Уже за счет этого консоль будет выходить дороже, ну и больше в размерах естессно.

Там где сонька для ПС5 сделает очередной АПУ, майкрософту придется устанавливать новую видеокарту. Что само по себе уже получится порядком дороже.

Т.е. за те же деньги майкрософт сможет позволить меньшую мощность.

Плюс начиная уже со второго апгрейда (после 4-6 лет с момента выхода) зеленая консолька неизбежно начнет отставать по процессору. Его тоже придется менять. Плюс оперативка. Плюс скорость оперативки. Плюс все остальное, о чем писал ранее.

 

Иначе говоря идея модульности - она, может быть, и неплохая сама по себе, но не в современных технологических реалиях. 

Единственно модульность скорее всего будут использовать для VR и, скорее всего, выльется это в том, что вместе с очками будут продавать мощную внешнюю видеокарту.

Изменено 5 марта 2016 пользователем Prorektor

[JohnYupi 166]

Интересно, а в текущих приставках есть разъёмы через которые эти самые модули высокопроизводительные можно будет подключать? Там всего-то 2 USB, 1 hdmi, да оптика. Думается не реализовали разрабы такой задел на будущее.

в этом поколении, конечно же, нет. Хотя Сони вот куда-то подключают новый вычислительный модуль таки, а он уже готов, в USB видать, но это не совсем то, о чем я говорю. да и сам модуль немного не тот, урезан слишком. только вычислительную мощь на проц и все. я же считаю что сюда же планку оперативы и видюху по кросс-файеру в идеале бы надо запилить и была бы бомба, если бы не стоила дороже половины новой консоли. И, как я вижу, должны быть специальные слоты для картриджей, где-то под заглушной, чтобы не торчало ничего. а все что будет на этом поколении это просто костыли, не более того

[vovkin906090 2]

так я о чем и говорю. а вот модуль стандартный заводской воткнуть в слот под заглушкой, скачать прошивку и играть дальше было бы совсем другое дело

 

охлаждение в этом модуле сложно реализовать, ты прикинь если бы у тебя в ПК каждая планка будет ещё завёрнута в отдельный чемоданчик, это же печка...

[JohnYupi 166]

Вот-вот, именно так и выглядел прошлый пик кризиса игровой индустрии в 90-ые. На те же грабли! Ничего, надеюсь появится какой-нибудь новый игрок на рынке или образумится кто-то из уже существующих и выбьет дерьмо из голов нынешних топов!

ну а ты не думал, что всему свое время и возможно оно пришло. как я уже писал ранее эти приблуды были заменой прогрессу, вместо новых технологий пилили такие вот костыли, тут же новых технологий не предвидится, кроме облаков...вот если бы кто-то выкатил облачную консоль для топовых графонистых игр, включая сингл (а заодно провел бы везде широкополосный интернет) а против него шли с модулями это да, был бы полный слив модульной системы, но пока думаю еще рано и как минимум 1 поколение перетерпеть до облаков придется

[Torquemadaaa 0]

охлаждение в этом модуле сложно реализовать, ты прикинь если бы у тебя в ПК каждая планка будет ещё завёрнута в отдельный чемоданчик, это же печка...

Тепловые трубки жи. С разъемами.

Изменено 5 марта 2016 пользователем Torquemadaaa

[vovkin906090 2]

 

Ты уже 80 с лишним сообщений за сегодня настрочил, имея обе консоли совсем не во что поиграть?)))

[bremen 0]

Кому-то все равно нужно было этим заняться, а поскольку мс в роли догоняющих - придется радикально решать вопросы именно им, тут либо все выгорит, либо окончательно свернут. Видел тут по теме недавно пару постов, что мол убиваться будет консольный гейминг, это просто пзц. Консольный гейминг убивается не всегда стабильным фулхд с дропами от 30 фпс. И это 2 года после выхода консолей, какие 7-8 на этом железе? Хоть дооптимизируйся, но через 7 лет 2к уже очевидно будет стандартом, если не 4. И на этом фоне надежды мамонтов на старый консольный гейминг просто убивают.

Изменено 5 марта 2016 пользователем bremen

[JohnYupi 166]

охлаждение в этом модуле сложно реализовать, ты прикинь если бы у тебя в ПК каждая планка будет ещё завёрнута в отдельный чемоданчик, это же печка...

а вот это уже поле деятельности для новых технологий. замутить хорошее, недорогое жидкое охлаждение, тем более прототип то Сони уже создали, надо допиливать лишь, но у них сейчас будет внешний коробок, размером с WiiU и меньший по потенциалу, но что мешает допилить технологию, сделать мощнее и меньше? как минимум есть телефоны, которые имеют неплохие мощности в корпусе, которым можно бриться

[Kystarnik 0]

охлаждение в этом модуле сложно реализовать, ты прикинь если бы у тебя в ПК каждая планка будет ещё завёрнута в отдельный чемоданчик, это же печка...

секунду, а ведь можно просто докупить эти модули и кидать мощность по вай фай, как облака

[JohnYupi 166]

Проблема твоих выкладок в том, что уже начиная с первого апгрейда твоя модульная консоль будет отставать. 

Попробую еще раз объяснить

ВОт текущее поколение консолей. Почему оно такое дешевое? Почему вообще последние поколения дешевые? Потому что все стараются объединить, все модули в один.

например, сейчас в обеих консолях стоит APU. Там цпу и гпу убраны под одну крышку., разводка на одной плате. Так дешевле.

Модульность уже изначально предусматривает дискретное размещение компонентов. Уже за счет этого консоль будет выходить дороже, ну и больше в размерах естессно.

Там где сонька для ПС5 сделает очередной АПУ, майкрософту придется устанавливать новую видеокарту. Что само по себе уже получится порядком дороже.

Т.е. за те же деньги майкрософт сможет позволить меньшую мощность.

Плюс начиная уже со второго апгрейда (после 4-6 лет с момента выхода) зеленая консолька неизбежно начнет отставать по процессору. Его тоже придется менять. Плюс оперативка. Плюс скорость оперативки. Плюс все остальное, о чем писал ранее.

 

Иначе говоря идея модульности - она, может быть, и неплохая сама по себе, но не в современных технологических реалиях. 

Единственно модульность скорее всего будут использовать для VR и, скорее всего, выльется это в том, что вместе с очками будут продавать мощную внешнюю видеокарту.

ну видеокарту не будут, ковыряться в консоли никто не даст, а вот такой коробчонок, как сейчас замутили сони это вполне. Про дороговизну согласен, но думаю вопрос решаемый, тем более все равно выйдет дешевле, чем новые ревизии покупать. Единственно в чем соглашусь, что после 2 модуля начнет дико сливать, это да, но хотя бы так...если раз в 2.5 года, то 7-7.5 лет на базовую консоль и 2 модуля к ней более чем достаточно...по сути нормальный жизненный цикл, до 9 растянуть, конечно, будет невозможно

 

секунду, а ведь можно просто докупить эти модули и кидать мощность по вай фай, как облака

хмм, а вот это уже интересно...локальные облака, которые всегда с тобой, заодно и качнуть технологию глобальных облаков. единственно дороговато может выйти такая фишка.

 

то чувство, когда фанаты с русского форума придумывают больше технологий, чем Майкрософт))) а на самом деле надеюсь что они думают примерно так же как мы, ну или хотя бы читают подобные форумы и как минимум постараются попробовать возможность реализации такой идеи, а не будут тупо новые ревизии пилить

[gipsan3000 128]

Ты уже 80 с лишним сообщений за сегодня настрочил, имея обе консоли совсем не во что поиграть?)))

это счетчик тупит) сообщения за сегодня и вчера) ну и имея обе консоли, не значит же, что мне надо целый день из них не вылезать)

[Dowbree 0]

Ну со сменой железа получается пека, я покупал приставку, как он сказал, поставил и забыл что такое апгрейд. Мне не нужно заморачиваться и апгрейдить Бокс, чтобы играть в игры, игры оптимизируют под Бокс, именно такая политика мне и нужна относительно консолей вообщем.

[Prorektor 0]

ну видеокарту не будут, ковыряться в консоли никто не даст, а вот такой коробчонок, как сейчас замутили сони это вполне. Про дороговизну согласен, но думаю вопрос решаемый, тем более все равно выйдет дешевле, чем новые ревизии покупать. Единственно в чем соглашусь, что после 2 модуля начнет дико сливать, это да, но хотя бы так...если раз в 2.5 года, то 7-7.5 лет на базовую консоль и 2 модуля к ней более чем достаточно...по сути нормальный жизненный цикл, до 9 растянуть, конечно, будет невозможно

И что там замутила Сони, давай рассказывай? 

Кто-то кроме Сони вообще знает, что они там сделали? 

Я тебе так скажу: 60% вероятности то что они туда ставят дискретную видеокарту, 39% - они туда вообще ничего не ставят, а коробка - какое-нибудь фуфло а-ля пиар и 1% ставлю на то, что там супер-пупер модуль, который вот так, непонятно как увиличивает производительность сосносильки   Вроде прилетели к соне НЛО и рассказывали секрет супер-модуля, ну и заодно еще производственны емощности подтянули и прочие земные технологии =)))

[Kystarnik 0]

хмм, а вот это уже интересно...локальные облака, которые всегда с тобой, заодно и качнуть технологию глобальных облаков. единственно дороговато может выйти такая фишка.

ну не дороже компа, это точно, а по мощности уступать не будет.

+ будет компактно и никому мешать не будет в углу где-нибудь стоять

Изменено 5 марта 2016 пользователем Kystarnik