Индустрия Спенсер: Project Scorpio не конкурент топовым PC и будет продаваться по консольной цене

[axelamp 0]

Был же слухариус пару мемяцев назад что стоить будет примерно 499$ якобы мс не ожидали что прошка будет стоить так мало и решили подпилить первоночальные характеристики. По факту Филл как всегда в своем репертуаре       Вывсенитакпоняли.

[iSpoke 0]

Судя по треду синева готовится к моральному унижению

[OkeyGoogle 172]

Судя по треду синева готовится к моральному унижению

Та не. Готовимся у встрече Хорайзона и GT Sport. А к чему готовишься ты?

[Rambler 820]

Гы :-)

Ну тогда мы славно перетекаем к выводу, что на пылестейшон вообще нет ни одного экза, ибо ВСЕ ИГРЫ слиты на пука ;-) при чем, я даже на своем ведре-неттопе пройду все возбуждающие фанатов экзы и мне для этого даже крутой конфиг не надо :-)

Ну если на ютубе будешь проходить, то нормально 

[CastRoosko 0]

 

Та не. Готовимся у встрече Хорайзона и GT Sport. А к чему готовишься ты?

Не хочу тебя огорчать, но эта встреча состоится еще оооочень не скоро.

[Tovbot 353]

Но. Тогда как быть с консольной ценой? В прошке влезли в 400 баксов ценой шахматного рендеринга. Даже если фил влезет в пятихатку, то прошка к тому времени будет уже по триста. 4К с шахматным рендерингом и душой по триста может оказаться лучше, чем 4К по пицот и без души. К тому же к тому времени выйдут игры, заточенные под прошку, а что будет у Скорпиона? Форза6, переделанная в Форзу 7? Обрубок наподобие Форззы 5 на старте хуана?

В прошке АМД просто использовали кастомную версию Поларис 10, с добавлением некоторых фич из Веги. Остальная конфигурация консоли практически не менялась, разве что проц разогнали. Иными словами разработка прошки обошлась дёшево и сердито. Вместе с тем в прошке явно избыточно сильная графика, которую не выжимает полностью слабый процессор, все что она может это просто увеличить разрешение при том же качестве картинки. Иными словами имеет место несбалансированная конфигурация с частью неиспользуемой мощности, которая тем не менее отнимает часть себестоимости.

В случае со скорпио тот момент что она будет сбалансированной указывает на то, что майки заложат больше мощности в ИЦ же цену.

Второй момент - себестоимость чипа в производстве определяется прежде всего его площадью. Майки делают совершенно новый SoC, они могут полностью перекомпоновать его, так что по площади он будет ненамного больше чем чип прошки.

Ну и последнее, для того чтобы отыграться майки вполне могут пойти на продажу скорпио по себестоимости, тогда как Сони не может себе такого позволить, ей нужно зарабатывать на консолях.

Я достаточно привёл доводов в пользу того что скорпио необязательно должен стоить много дороже прошки?

[buhoyman 569]

В прошке АМД просто использовали кастомную версию Поларис 10, с добавлением некоторых фич из Веги. Остальная конфигурация консоли практически не менялась, разве что проц разогнали. Иными словами разработка прошки обошлась дёшево и сердито. Вместе с тем в прошке явно избыточно сильная графика, которую не выжимает полностью слабый процессор, все что она может это просто увеличить разрешение при том же качестве картинки. Иными словами имеет место несбалансированная конфигурация с частью неиспользуемой мощности, которая тем не менее отнимает часть себестоимости.

В случае со скорпио тот момент что она будет сбалансированной указывает на то, что майки заложат больше мощности в ИЦ же цену.

Второй момент - себестоимость чипа в производстве определяется прежде всего его площадью. Майки делают совершенно новый SoC, они могут полностью перекомпоновать его, так что по площади он будет ненамного больше чем чип прошки.

Ну и последнее, для того чтобы отыграться майки вполне могут пойти на продажу скорпио по себестоимости, тогда как Сони не может себе такого позволить, ей нужно зарабатывать на консолях.

Я достаточно привёл доводов в пользу того что скорпио необязательно должен стоить много дороже прошки?

Отправь Майкам свои соображения, лишь тогда у тебя есть шанс не разочароватся, когда выдет скорпио (я про цену).

Вангую, обычная версия скорпио 500 бакинских, с элитным падом 600, ито с минимальной наценкой. Думаю Майки сильно удивились, когда Сони выкатила свою Про, по цене 400 бакинских, т.к риторика фильки сильно изменилась, от "вы там губу не рассказывайте, это премиум консоль!). До, у нас будет сбалансированная консолька, по консольной цене и о том, что это премиальный продукт, чёт молчит. В любом случае, своего покупателя она найдет, многие фанаты бокса, на нее обновятся, а их не мало (как ни странно), все ещё.

[Tovbot 353]

Отправь Майкам свои соображения, лишь тогда у тебя есть шанс не разочароватся, когда выдет скорпио (я про цену).

Вангую, обычная версия скорпио 500 бакинских, с элитным падом 600, ито с минимальной наценкой. Думаю Майки сильно удивились, когда Сони выкатила свою Про, по цене 400 бакинских, т.к риторика фильки сильно изменилась, от "вы там губу не рассказывайте, это премиум консоль!). До, у нас будет сбалансированная консолька, по консольной цене и о том, что это премиальный продукт, чёт молчит. В любом случае, своего покупателя она найдет, многие фанаты бокса, на нее обновятся, а их не мало (как ни странно), все ещё.

Я в любом случае не разочаруюсь и спокойно отдам за неё 500 баксов, не вижу проблемы. И никакого изменения риторики нет, разве что в ваших полыхающих после убогой прошки головах. Будет два продукта - слим от 300 и скорпио от 400 за одинаковую комплектацию. Первый стандарт вариант, второй премиум. Консольная цена не отменяет премиальности, поскольку премиальность всегда относительна. Консоли давно уже продаются от 300 баксов в США, так что полновесные 400 баксов за консоль с обычным диском на 500гб вполне себе премиум цена. Другое дело что скорпио скорее всего будет идти с диском минимум с гибридом на терабайт, то есть будет дороже слимки ещё и за счёт комплектации. Изменено 8 декабря 2016 пользователем Tovbot

[buhoyman 569]

 

Я в любом случае не разочаруюсь и спокойно отдам за неё 500 баксов, не вижу проблемы. И никакого изменения риторики нет, разве что в ваших полыхающих после убогой прошки головах. Будет два продукта - слим от 300 и скорпио от 400 за одинаковую комплектацию. Первый стандарт вариант, второй премиум. Консольная цена не отменяет премиальности, поскольку премиальность всегда относительна. Консоли давно уже продаются от 300 баксов в США, так что полновесные 400 баксов за консоль с обычным диском на 500гб вполне себе премиум цена. Другое дело что скорпио скорее всего будет идти с диском минимум с гибридом на терабайт, то есть будет дороже слимки ещё и за счёт комплектации.

Понятно готов съесть все, лишбы от любимого бренда. А вот закрывать глаза, на объективные вещи, это не есть поведение разумного человека. Изменение в риторике, есть. Странно если бы ее не было, в связи с сложившимися реалиями, ничего плохого в этом нет. А твое подгорания я не понимаю, грубить то зачем, вроде культурно общаемся? Голова у меня не полыхает, да и на прошку я вообще-то клал с высокой колокольни.

[JohnYupi 133]

Но. Тогда как быть с консольной ценой? В прошке влезли в 400 баксов ценой шахматного рендеринга. Даже если фил влезет в пятихатку, то прошка к тому времени будет уже по триста. 4К с шахматным рендерингом и душой по триста может оказаться лучше, чем 4К по пицот и без души. К тому же к тому времени выйдут игры, заточенные под прошку, а что будет у Скорпиона? Форза6, переделанная в Форзу 7? Обрубок наподобие Форззы 5 на старте хуана?

С консольной ценой все достаточно просто. MS именно поэтому в 2017 году выпускают, ибо ждут новый процессор с видюхой от AMD, чтобы не на текущем железе достигать мощностей, ибо это было бы, конечно, очень дорого.

 

​Да, конечно, цена вряд ли будет меньше 450, не уверен, что Сони к 300 успеют откатиться, но 350 это точно. То есть при самом лучшем для MS раскладе разница будет составлять те же 100$ как на старте поколения, а, скорее всего, даже больше, 150 еще нормальный вариант, но вот уже если будет около 200, то у Сони будет мощный козырь в виде цены. Хотя для MS был бы вполне логичным вариант продавать консоль по себестоимости и тогда баксов 70 можно скинуть.  Посмотрим как оно будет, но главное у меня уже нет опасений на тему что консоль может стоить баксов 700, а то и более.

 

​Если раньше на стороне Сони была и мощность, и цена, а все остальные бонусы Xbox отсутствовали или были в зачаточном состоянии и предлагали переплатить за более слабую графу и кинект, который сам по себе классный, но контент под него сделать зыбыли. Поэтому смысла переплачивать не было, если ты не фанат той или иной серии игр Xbox или если прямо настолько не нравится  дуалшок. А вот сейчас даже при более дорогой цене многие пользователи могут призадуматься, по сути сейчас на стороне Xbox будет и мощность, и более разноплановый VR (как свой, так и окулус) и более крутой онлайн-сервис (всякие пользовательские турниры и прочие прибамбасы + раздачи + есть Аксесс) и больше всяких дополнительных фишек, типа ТВ-функций, обратки, Play Anywhere.

 

​Весь вопрос лишь в том в какую стоимость пользователи оценят этот отрыв и на сколько будет разница в цене в реальности. Как по мне, баксов 150 вполне терпимо.

 

​P.S. что же до игр, то если есть патчи для 4к в играх для Сони, то с выходом Скорпио все они быстро будут и на Xbox. Проблемы в этом особой нет.

 

 

 

Понятно готов съесть все, лишбы от любимого бренда. А вот закрывать глаза, на объективные вещи, это не есть поведение разумного человека. Изменение в риторике, есть. Странно если бы ее не было, в связи с сложившимися реалиями, ничего плохого в этом нет. А твое подгорания я не понимаю, грубить то зачем, вроде культурно общаемся? Голова у меня не полыхает, да и на прошку я вообще-то клал с высокой колокольни.

 

просто эти изменения я бы не назвал откатами и врубанием задней. Ибо ничего противоречащего старым высказываниям тут нет. Но именно позиционирование образа Скорпио как чего-то премиального реально стало поменьше. Но это не "вы нас неправильно поняли" как тут пытаются доказать многие фаны сони (вот уж кто готов съесть все что кгодно, привет тем, кто говорил о божественной  NMS на PS)

 

​Я бы описал это так, что MS все еще говорят о премиальном продукте, но просто несколько обозначили границы этой премиальности. Что это не будет машина-убийца за 700-1000 баксов, а именно премиальная версия в обычном консольном сегменте

 

Единственно вот от чего отказались, так это от очередных самоубийственных заявлений (которых и на старте поколения хватило). Как-то давно уже не слышно заявлений о том, что людям без 4к телевизоров нафиг не нужен будет Скорпио. Я вообще не понимаю зачем они это говорили, зачем вообще говорить какой-то негатив, что кому-то может не понадобиться твоя продукция

[Tovbot 353]

Понятно готов съесть все, лишбы от любимого бренда. А вот закрывать глаза, на объективные вещи, это не есть поведение разумного человека. Изменение в риторике, есть. Странно если бы ее не было, в связи с сложившимися реалиями, ничего плохого в этом нет. А твое подгорания я не понимаю, грубить то зачем, вроде культурно общаемся? Голова у меня не полыхает, да и на прошку я вообще-то клал с высокой колокольни.

Не полыхает, но активно пытаешься убедить что скорпио будет неудачной. Нафига? Да и не грубил я, просто реально не понимаю ваших синих стремлений в каждой теме про скорпио ее заранее обосрать))). Как это ещё объяснить кроме как не досадой, что ненавистный вам Майкрософт с большой вероятностью выкатит отличную консоль по сравнению со спорной прошлой, а?

Я же не имею любимых брендов, я выбираю конкретный продукт по совокупности его характеристик. Если скорпио выйдет таким каким обещается, достаточно мощный как по графике так и процессору, со свободой разрабам выбирать режимы графики, с нативной поддержкой UWP - то это будет объективно отличный продукт. И я не пожалею на него пятьсот баксов.

 

 

​Я бы описал это так, что MS все еще говорят о премиальном продукте, но просто несколько обозначили границы этой премиальности. Что это не будет машина-убийца за 700-1000 баксов, а именно премиальная версия в обычном консольном сегменте

Никто не мешает сделать вариант скорпио с SSD и элит контроллером в крутом дизайне за 700-1000 баксов для ценителей))

Изменено 8 декабря 2016 пользователем Tovbot

[n1GT 0]

Ну если на ютубе будешь проходить, то нормально

Так при чем тут ютаб?

Я говорю об облачном гейминге через PlayStation Now. Подключаешь дш4 к компу и за триал тайм проходишь все нужные экзы без покупки консоли даже.

Одно дело смотреть ютаб, другое - играть самому.

А не влезешь в триал тайм, то плати 13 евро в месяц и играй сколько влезет.

 

Это вполне себе можно назвать сливом всех экзов сони на пука, т.к. консоль теперь покупать не нужно, ИГРАЯ на компе. Таким образом, НЕОЖИДАННО, получается что на хайване больше экзов, чем на плойке.

[buhoyman 569]

Не полыхает, но активно пытаешься убедить что скорпио будет неудачной. Нафига? Да и не грубил я, просто реально не понимаю ваших синих стремлений в каждой теме про скорпио ее заранее обосрать))). Как это ещё объяснить кроме как не досадой, что ненавистный вам Майкрософт с большой вероятностью выкатит отличную консоль по сравнению со спорной прошлой, а?

Я же не имею любимых брендов, я выбираю конкретный продукт по совокупности его характеристик. Если скорпио выйдет таким каким обещается, достаточно мощный как по графике так и процессору, со свободой разрабам выбирать режимы графики, с нативной поддержкой UWP - то это будет объективно отличный продукт. И я не пожалею на него пятьсот баксов.

 

 

Никто не мешает сделать вариант скорпио с SSD и элит контроллером в крутом дизайне за 700-1000 баксов для ценителей))

Да я вроде как бы тоже, не обсираю скорпио, мне нравятся некоторые идеи, которые хочет внедрить Майки, например отказаться от поколении, когда я например купив скорпио, смогу играть в игры х360-го, Хуана. Именно поэтому, я не стал ждать прошку, а купил пс4 фатку со скидкой, чтоб посидеть на ней до выхода скорпио, а потом если меня устроит цена и качество, купить ее себе. Просто я, не совсем верю некоторым заявлениям. Например, что она будет выдавать честные 4к во всех играх (не знаю, что они на самом деле имеют ввиду, но я их так понимаю). Также есть некоторые опасения, по внедрению UWP, вернее доведения до логического конца. А если я что-то и писал плохое, про скорпио, то только в попытке потроллить, какого-нибудь одноклеточного местного фанатика))). С людьми которые адекватны, стараюсь вести такойже диалог.

[Gman 264]

очередной твой слив.

Зато тебя никому не обогнать, радуйся)

Я вообще понять сони и мс не могу. Неужели нельзя сделать что нибудь на тип DSR и VSR или прям обязательно надо 4к панель брать.

[everdyin 0]

@Tovbot, 

Очень приятно читать взвешенные и спокойные мысли среди визгов и слюней, спасибо за это.

[Rambler 820]

Так при чем тут ютаб?

Я говорю об облачном гейминге через PlayStation Now. Подключаешь дш4 к компу и за триал тайм проходишь все нужные экзы без покупки консоли даже.

Одно дело смотреть ютаб, другое - играть самому.

А не влезешь в триал тайм, то плати 13 евро в месяц и играй сколько влезет.

 

Это вполне себе можно назвать сливом всех экзов сони на пука, т.к. консоль теперь покупать не нужно, ИГРАЯ на компе. Таким образом, НЕОЖИДАННО, получается что на хайване больше экзов, чем на плойке.

Ах они сони черти, даже экзов на консоли нет, фууууу, позор 

[BOJIUCTUK 0]

@n1GT, Из тебя получится хороший синяк, возможно даже через ступень прыгнешь и сразу станешь адептом сони-церкви, татуху на всю грудь и вперед по карьерной лестнице

[n1GT 0]

@n1GT, Из тебя получится хороший синяк, возможно даже через ступень прыгнешь и сразу станешь адептом сони-церкви, татуху на всю грудь и вперед по карьерной лестнице

Религия требует денег и веры, а я вырос в условиях, когда некому верить и в нищете. Как-то так...

[byzzik 0]

Та не. Готовимся у встрече Хорайзона и GT Sport. А к чему готовишься ты?

Вся суть сонигейминга.

[Tovbot 353]

Да я вроде как бы тоже, не обсираю скорпио, мне нравятся некоторые идеи, которые хочет внедрить Майки, например отказаться от поколении, когда я например купив скорпио, смогу играть в игры х360-го, Хуана. Именно поэтому, я не стал ждать прошку, а купил пс4 фатку со скидкой, чтоб посидеть на ней до выхода скорпио, а потом если меня устроит цена и качество, купить ее себе. Просто я, не совсем верю некоторым заявлениям. Например, что она будет выдавать честные 4к во всех играх (не знаю, что они на самом деле имеют ввиду, но я их так понимаю). Также есть некоторые опасения, по внедрению UWP, вернее доведения до логического конца. А если я что-то и писал плохое, про скорпио, то только в попытке потроллить, какого-нибудь одноклеточного местного фанатика))). С людьми которые адекватны, стараюсь вести такойже диалог.

Ну тады сорри)))

Согласен, опасения имеют место быть. Насчёт 4к, конечно все будет зависеть от пряморукости разрабов. Но я полагаю что большую часть таки устроит 1080р с качеством на уровне ПК - very high со стабильным фреймрейтом.

UWP майки тоже добьют, думаю даже стим в какой-то момент перейдёт на UWP, тем более что майки сказали что они могут распространяться и через сторонние магазины. Индустрия в этом формате заинтересована, хотя бы в силу высокой защищенности от взлома.

[Keeper 278]

Не надоело холиварить о том чего еще нет?

 

да ваще жесть, не живу в розовых очках как сонибойчики, так же играю на тюбе как они же

Тебе последнее устное, ты итак на особом контроле.

[kjuby 22]

Да консумеру сегодня надо побольше пикселей и фифу , если скорпио будет мощнее за тот же ценник, фанаты соне быро переобуются без каких-либо душевных мук.

[Yoda 408]

Да консумеру сегодня надо побольше пикселей и фифу , если скорпио будет мощнее за тот же ценник, фанаты соне быро переобуются без каких-либо душевных мук.

И во что играть то будут, в хало ? Не смеши наши животики...

Сейчас на закате Сони будет бомбить экзамы, которые хуану и не снились. А такой мультиплатформы и в помине нет, одна конвеерная хрень от убисофт.

[OkeyGoogle 172]

Вся суть сонигейминга.

Вся суть, играя с нормальным пингом, с кучей народа в онлайне. Такая суть. Но тебе не понять. У тебя очевидно плнятие "готовимся" - ассоциируется только с темным экраном загрузки обновлений и поиска лобби твоей консоли. Я тебя возможно даже понимаю.

Изменено 8 декабря 2016 пользователем OkeyGoogle

[byzzik 0]

Вся суть, играя с нормальным пингом, с кучей народа в онлайне. Такая суть. Но тебе не понять. У тебя очевидно плнятие "готовимся" - ассоциируется только с темным экраном загрузки обновлений и поиска лобби твоей консоли. Я тебя возможно даже понимаю.

Играю с нормальным пингом, кучей народа в онлайне, темный экран загрузки обновлений вообще не вижу, все обновляется в спящем режиме, ЧЯДНТ?