Xbox One Xbox One стала поддерживать клавиатуру и мышку

[NSerial 439]

  17.10.2018 в 04:52, AlexandrAOE сказал:

А ты сторонник мышкарей на консолях? фу фу фу

А чем это плохо то? Играю в фортнайт, гирсы, хало ворс и хорайзон с пекарями и ни разу ещё не встречался с ситуацией когда казалось, что какой то игрок с клавомышью играет как то слишком имбово.

[n1GT 0]

  17.10.2018 в 04:52, AlexandrAOE сказал:

А ты сторонник мышкарей на консолях? фу фу фу

С чего бы? Я абсолютный противник клавомыши в играх не только на консолях, а и на пука и на мобилках. Считаю, что любая игра обязана быть адаптирована под игровое устройство (геймпад), а не причиндал секретутки (клавомышь).

 

Просто не надо мешать мух с котлетами.

[OkeyGoogle 172]

  17.10.2018 в 02:54, zanswer сказал:

блокирует не Microsoft, увы, а разработчик игры. А добавляет поддержку API Microsoft, внедряет в игру опять же разработчик.

Это понятно. Не понятен сакраментальный смысл сего действа, в свете внедрения более "читерского", по консольным канонам, девайса К+М. Кратко говоря, зачем запрещать XIM, если все равно идут к внедрению К+М. Отмазки про разработчиков не прокатывают. 

Изменено 17 октября 2018 пользователем OkeyGoogle

[Alec 0]

  16.10.2018 в 21:44, Qwedc сказал:

 

Может со временем хоть нормальных стратегий завезут благодаря этому, и жанр воскреснет. А играм типа Tropico 5 добавят нормальное управление вместо того, что там сейчас.

Во-первых, нормальные стратегии есть, даже отличные. Во-вторых, управление в них удобное, в той же Тропико.

[zanswer 0]

@OkeyGoogle, это нужно спросить у разработчиков, но, думаю, что по причине того, что для игроков с клавиатурой и мышью будут свои сервера. В данном случае Microsoft, как платформодержатель расширяет доступные разработчикам API, а те уже вольны сами решать, что им из доступных API использовать, а что нет.

[OkeyGoogle 172]

  17.10.2018 в 03:33, greyjedi сказал:

Все логично. Ксим даёт преимущество в играх, где есть аим ассист даже против игроков с обычной мышью.

Не логичнее ли в играх отключать аим ассист при обнаружении XIM. Собственно в современных играх на ПК так и делается. Подключил геймпад - играешь с ассистом, поводил мышкой - ассист убирается автоматом.

[greyjedi 0]

  17.10.2018 в 05:45, OkeyGoogle сказал:

OkeyGoogle, on 17 окт 2018 - 11:39, said:

Не логичнее ли в играх отключать аим ассист при обнаружении XIM. Собственно в современных играх на ПК так и делается. Подключил геймпад - играешь с ассистом, поводил мышкой - ассист убирается автоматом.

Тоже хорошее решение. Только некоторые разработчики хотят поддержку мыши, а некоторые против.

[OkeyGoogle 172]

  17.10.2018 в 05:44, zanswer сказал:

В данном случае Microsoft, как платформодержатель расширяет доступные разработчикам API, а те уже вольны сами решать, что им из доступных API использовать, а что нет.

Я считаю, что надо не заниматься демократией, а ясно и понятно обозначить курс. Идем к К+М - значит идем, а не сопли жуем. Честно говоря я, например не против пройти коллекцию Чифа на К+М. Новый экспириенс так сказать. Вон Gears of War прошел на мышке. Довольно неплохо. 

 

  17.10.2018 в 05:47, greyjedi сказал:

Только некоторые разработчики хотят поддержку мыши, а некоторые против.

Да насрать разработчикам. Они для ПК запиливают и клаву и геймпад. Проблема лишь в диванных геймерах. И это действительно проблема. Даже с ассистом на геймпаде, не всегда удается переиграть мышастых. 

Изменено 17 октября 2018 пользователем OkeyGoogle

[AlexandrAOE 19]

  17.10.2018 в 05:18, NSerial сказал:

А чем это плохо то? Играю в фортнайт, гирсы, хало ворс и хорайзон с пекарями и ни разу ещё не встречался с ситуацией когда казалось, что какой то игрок с клавомышью играет как то слишком имбово.

Но все же точность прицеливания выше чем на геймпаде)

В умелых руках клавомышь в страшное оружие превращается и на геймпаде против таких уже сложно воевать.

[OkeyGoogle 172]

  17.10.2018 в 05:44, zanswer сказал:

что по причине того, что для игроков с клавиатурой и мышью будут свои сервера.

Дополнительная градация в мультиплеере ник чему. Итак уже слишком много разделений. 

 

  17.10.2018 в 05:54, AlexandrAOE сказал:

В умелых руках клавомышь в страшное оружие превращается и на геймпаде против таких уже сложно воевать.

Не просто сложно, а нереально. 

[Trupo 132]

Сначала они делают кроссплей с ПК, тем самым ломая баланс между игроками. 

Теперь они прикручивают клаву\мышь.

Тем самым еще больше ущемляют игроков с геймпадом и тем более элит геймпадом.

[OkeyGoogle 172]

  17.10.2018 в 06:26, Trupo сказал:

Тем самым еще больше ущемляют игроков с геймпадом и тем более элит геймпадом.

Сделают элит мыши. Делов то. Люди, купившие элит геймпады - первые кандидаты на юзание мышей.

[NSerial 439]

  17.10.2018 в 05:54, AlexandrAOE сказал:

Но все же точность прицеливания выше чем на геймпаде)

В умелых руках клавомышь в страшное оружие превращается и на геймпаде против таких уже сложно воевать.

На пеке нет аим ассиста и, по моему, на геймпадах он достаточно нивелирует преимущества мыши. Да и у геймпада тоже есть свои козыри: ту же распрыжку делать гораздо быстрее на геймпаде и в рейсингах у триггеров и аналоговых стиков выше точность.

[greykoo 0]

  17.10.2018 в 06:36, NSerial сказал:

На пеке нет аим ассиста и, по моему, на геймпадах он достаточно нивелирует преимущества мыши. Да и у геймпада тоже есть свои козыри: ту же распрыжку делать гораздо быстрее на геймпаде и в рейсингах у триггеров и аналоговых стиков выше точность.

 

Ну за то на ПК есть читы и играть против них еще то удовольствие. Это если сделают крос между Xbox мышка+клава и ПК

[Baggins 1]

Как тут не тужелись некоторые, точность и скорость наведения прицела на мыши бустрее, плюс всякие макросы и тп. В шутерах такое не нужно

[AlexandrAOE 19]

  17.10.2018 в 06:36, NSerial сказал:

На пеке нет аим ассиста и, по моему, на геймпадах он достаточно нивелирует преимущества мыши.

С геймпада довольно проблематично сделаеть с прыжка со снайперки 180° ноу скоуп хед шот в каком нибудь шутере)

 

  17.10.2018 в 06:36, NSerial сказал:

Да и у геймпада тоже есть свои козыри: ту же распрыжку делать гораздо быстрее на геймпаде и в рейсингах у триггеров и аналоговых стиков выше точность.

Про гонки уже другой разговор)

Разве кроме квейка где то еще есть распрыжка? Или ты про что то другое?

Изменено 17 октября 2018 пользователем AlexandrAOE

[NSerial 439]

  17.10.2018 в 06:40, greykoo сказал:

Ну за то на ПК есть читы и играть против них еще то удовольствие. Это если сделают крос между Xbox мышка+клава и ПК

ну это уже от контроля разработчиков зависит

 

  17.10.2018 в 06:45, AlexandrAOE сказал:

С геймпада довольно проблематично сделаеть с прыжка со снайперки ноу скоуп хед шот в каком нибудь шутере)

 

Про гонки уже другой разговор)

Разве кроме квейка где то еще есть распрыжка? Или ты про что то другое?

Да по большому счёту и на мышеклаве это не какой то ламерский приём и скилл носкопов с прицелом в 4 пикселя надрачивается годами.

 

В гирсах это один из самых распространенных техник ноускоперов

[AlexandrAOE 19]

  17.10.2018 в 06:51, NSerial сказал:

В гирсах это один из самых распространенных техник ноускоперов

Так это ж гнашер)

[NSerial 439]

  17.10.2018 в 07:08, AlexandrAOE сказал:

Так это ж гнашер)

Ну так перед гнашеванием сближение распрыжкой идёт

[AlexandrAOE 19]

  17.10.2018 в 07:09, NSerial сказал:

Ну так перед гнашеванием сближение распрыжкой идёт

Теперь понял, что за распрыжка.

Я подумал про ту, которая в квэйк 3 была)

[OkeyGoogle 172]

  17.10.2018 в 07:09, NSerial сказал:

Ну так перед гнашеванием сближение распрыжкой идёт

Это называется распрыжка? Это что угодно, но не распрыжка. Это просто дрыганье какое-то. При распрыжке необходимо еще двигать обзором. Из-за этого в играх, поддерживающих распрыжку идет более дальний прыжок. На геймпаде эту технику очень трудно воспроизвести. Потому как для прыжка необходимо движение вперед (левый стик), управление обзором (правый стик), ну и собственно прыжок, а прыжок то и нечем делать. Если только на элите лепестками. Да и то тут филигранная точность в управлении должна быть. 

Изменено 17 октября 2018 пользователем OkeyGoogle

[NSerial 439]

  17.10.2018 в 07:45, OkeyGoogle сказал:

Это называется распрыжка? Это что угодно, но не распрыжка. Это просто дрыганье какое-то. При распрыжке необходимо еще двигать обзором. Из-за этого в играх, поддерживающих распрыжку идет более дальний прыжок. На геймпаде эту технику очень трудно воспроизвести. Потому как для прыжка необходимо движение вперед (левый стик), управление обзором (правый стик), ну и собственно прыжок, а прыжок то и нечем делать. Если только на элите лепестками. Да и то тут филигранная точность в управлении должна быть.

"Распрыжка (англ. bunny hopping) — один из трюков в шутерах от первого лица, позволяющий постоянно прыгающему игроку эффективно уклоняться от огня противника и/или двигаться быстрее, нежели без прыжков"

 

Ни о каких нюансах в управлении обзором не указано.

 

То о чём ты говоришь тоже легко на геймпаде исполнять, там прыжок переносится на бампер и проблема решена. (в хало есть специально заточенная под это раскладка)

[kodege 851]

  17.10.2018 в 05:20, n1GT сказал:

С чего бы? Я абсолютный противник клавомыши в играх не только на консолях, а и на пука и на мобилках. Считаю, что любая игра обязана быть адаптирована под игровое устройство (геймпад), а не причиндал секретутки (клавомышь).

 

Просто не надо мешать мух с котлетами.

Полностью поддерживаю, даже когда играл на пека 5 лет назад в шутеры, всегда делал это на геймпаде. От мыши у меня рука болит через 10 минут игры.

[OMG 294]

  16.10.2018 в 22:22, Winni сказал:

 

Да, тоже показалось это странным, но деяния Филимона неисповедимы! Уверен, что зелёная паства найдёт и этому "разумное" объяснение )))

Вот уж действительно неисповидимы пути в мозгах некоторых пользователей... Ксим - левая приблуда, которая ломает баланс во многих многопользовательских играх... почти чит, да еще за бабло. Официальная поддержка мыши и клавы для всех в определенных играх без доплат - это НОРМАЛЬНО.

[OkeyGoogle 172]

  17.10.2018 в 07:55, NSerial сказал:

То о чём ты говоришь тоже легко на геймпаде исполнять, там прыжок переносится на бампер и проблема решена.

В том то и дело, что исполнять совсем нелегко, даже с переносом прыжка на бампер. Может поэтому "классической" контрстрайковской распрыжки в консольных шутерах и нет. Объясню. Техника распрыжки подразумевает прецизионное управление движением и обзором. На геймпаде такое точное управление практически нереально.  Если есть ПК. Зайди в КС с геймпада и попробуй. Делов то. У тебя гарантированно ни хрена получится.

Изменено 17 октября 2018 пользователем OkeyGoogle