xbox one x Xbox One X настройки для 4K HDR10

[b00zzy 0]

Аудиофилы слышат неслышимое в паузах между треками, хдрофилы видят невидимое на черной заливке. И обязательно калибратор за 300 тыщ и обезьяну к нему за 20 тыщ, иначе все не то.

[AbbeyRoad 0]

Аудиофилы слышат неслышимое в паузах между треками, хдрофилы видят невидимое на черной заливке. И обязательно калибратор за 300 тыщ и обезьяну к нему за 20 тыщ, иначе все не то.

 

устриц лучше обсуждать с теми, кто их ел.

[snake 0]

устриц лучше обсуждать с теми, кто их ел.

тут не поспоришь)))

[NikZakutkin 0]

Предисловие консоль XBOX ONE S

Товарищи знатоки, здравствуйте. Много искал информации и увидел ссылку, что на нашем форуме обсуждается темя которая меня интересует. Пускай косвенно, но возможно вы мне ответите на мой вопрос.

 

Был тв haier le50k6500u и ему ничего не нужно было делать, кроме как поставить галочки в xbox 4k и hdr, и тип изображения были выбор только 8 и 10 бит, выбирал 10. Да пиковая яркость у тв маленькая но различия я видел. Но не в этом вопрос =)))

 

Купил новый тв panasonic 58grx700

 

На стандартных настройках пытаюсь включить 4k и тв мне пишет, что невозможно включить режим 4k даже.

 

 

Захожу в настройки тв и там есть переключение с 4:4:4 на 4:2:0 и в самой инструкции написано, что если есть проблемы с устройствами на 4:4:4, то переходи на 4:2:0. И в выборе цветов появилось 8 10 и 12 бит

 

 

Скажите пожалуйста. Может ли быть отказ тв включать 4k hdr на 4:4:4 тем что тв понимает, что провод не такой который нужен?

 

Включение 4:2:2 ничего не меняет.

 

 

И второй вопрос на haier hdr включался для всех режимов и все галочки были зелёные кроме dolby vision. На панасонике заводится hdr только на 24гц

Изменено 28 января 2020 пользователем NikZakutkin

[norztf 168]

@NikZakutkin, 

4:4:4 это для пука..

[AbbeyRoad 0]

@NikZakutkin, 

4:4:4 это для пука..

 

это для соответствующего контента

 

 

Предисловие консоль XBOX ONE S

Товарищи знатоки, здравствуйте. Много искал информации и увидел ссылку, что на нашем форуме обсуждается темя которая меня интересует. Пускай косвенно, но возможно вы мне ответите на мой вопрос.

 

Был тв haier le50k6500u и ему ничего не нужно было делать, кроме как поставить галочки в xbox 4k и hdr, и тип изображения были выбор только 8 и 10 бит, выбирал 10. Да пиковая яркость у тв маленькая но различия я видел. Но не в этом вопрос =)))

 

Купил новый тв panasonic 58grx700

 

На стандартных настройках пытаюсь включить 4k и тв мне пишет, что невозможно включить режим 4k даже.

 

 

Захожу в настройки тв и там есть переключение с 4:4:4 на 4:2:0 и в самой инструкции написано, что если есть проблемы с устройствами на 4:4:4, то переходи на 4:2:0. И в выборе цветов появилось 8 10 и 12 бит

 

 

Скажите пожалуйста. Может ли быть отказ тв включать 4k hdr на 4:4:4 тем что тв понимает, что провод не такой который нужен?

 

Включение 4:2:2 ничего не меняет.

 

 

И второй вопрос на haier hdr включался для всех режимов и все галочки были зелёные кроме dolby vision. На панасонике заводится hdr только на 24гц

 

Пропускная способность HDMI 2.0 не пропустит сигнал 4К/HDR/60/444. Максимум 4К/HDR/60/422/10bit и 4К/HDR/60/420/12bit

[norztf 168]

это для соответствующего контента

а такой есть на консолях? 

[Kirjan 13]

@snake

Привет, я так понял у тебя Nanocell с 10 битной матрицей? Подскажи, ты в играх какой режим HDR используешь?

Мне показалось HDR "игра" не очень цвета. У SDR даже лучше)). А вот "стандарт" или "яркий" уже другой вопрос. Тестировал на FH4

В меню бокса в разделе видео все возможные галки отмечены

[Strange 38]

а такой есть на консолях? 

Нет, практически всё идёт в 420. 

[Kirjan 13]

Привет all!

 

В связи с покупкой собственного 4K ТВ с поддержкой HDR, был вынужден потратить не мало времени, чтобы разобраться в том, какие настройки для правильной работы 4К HDR установить и если со стороны ТВ, особых проблем не возникло, то со стороны консоли, увы. Это тот самый случай, когда документация Microsoft скупа до невозможности, а меню настроек провоцирует на выбор не правильных настроек.

 

Кроме стандартных настроек, что Xbox One порекомендует для работы вашего 4K HDR ТВ, есть три которые совершенно не ясно, что означают и для чего нужны: YCC 4:2:2, Глубина цвета и цветовое пространство.

 

Сначала напишу просто правильные настройки, потом очень коротко опишу, что происходит при неправильных.

 

Цветовое пространство: стандартное;

Глубина цвета: 8 - бит;

YCC 4:2:2: включить.

 

Теперь коротко о том, что означает каждая из них по отдельности. Начнём с цветового пространства. Видимый нашему глазу спектр цветов в случае компьютеров представлен одним из множества цветовых пространств. Используя которые можно путём указания номера цвета передать его матрице для вывода на экран.

 

Все игры на Xbox One создаются с использованием цветового пространства Adobe RGB. В котором каждый из цветов, а их три, Red (красный), Green (зелёный) и Blue (синий), представлен числовым значением от 0 до 255. 0 абсолютный чёрный, 255 абсолютный белый, чтобы получить другие цвета и оттенки, три цвета смешиваются между собой, принимая соответствующие значения для каждого цвета. Комбинация из трёх, при их смешивании даёт возможность получить ~16,7 миллионов цветов. В настройках Xbox One это называется PC RGB или полный RGB. Кроме того существует ещё sRGB, который выполняет ту же роль, что и Adobe RGB, но в нём цвета кодируются в диапазоне от 16 до 235, что даёт примерно ~10 миллионов цветов. В настройках Xbox One, это называется Стандартный или ограниченный RGB, он же является рекомендуемым к использованию.

 

Microsoft правда забыла указать почему, но не беда, суть заключается в том, что у ТВ и вообще телевидения есть собственные цветовые пространства, для SDR контента они описаны в BT.709, для HDR в BT.2020. В случае SDR контента цветовое пространство наиболее близко к тому, что представленно в sRGB. И сам сигнал кодируется либо в формате sRGB, либо в формате YCbCr. То есть ТВ с завода калибруется именно с учётом того, что SDR контент у нас представлен sRGB.

 

Xbox One используя математическую функцию, выполняет преобразование исходного RGB в sRGB для SDR игр и показывает фильмы или ролики с YouTube без преобразованияю они уже представлены sRGB. Современные ТВ прекрасно принимают и полный RGB сигнал, но, увидеть разницу на экране вам не удасться. А в ряде случаев, вы можете даже получить так называемый «crushed» чёрный, когда тёмные сцены становятся слишком чёрными. Это вызвано тем, что на стороне ТВ, тот ожидает получить sRGB, а получает RGB и наоборот. Само-собой и игры тоже, учитывают тот факт, что создаются для консолей, которые подключены к ТВ. Поэтому переход на PC RGB не даст вам ровно никакого результата. Кроме возможных смещений цветов у видео роликов, которые создаются всегда в рамках sRGB.

 

Теперь давайте поговорим о глубине цвета, которую ещё больше хочется выкрутить на максимум, сразу на 12 - бит. Ведь чем больше тем явно лучше, а тут ещё и Microsoft о каком-то Deep Color говорит на своём сайте. Тут нужно буквально на мгновение сделать шаг в сторону HDMI. HDMI 2.0 интерфейс имеет пропускную способность в 18 Gbit/s и не битом больше, что означает, что предать больше информации чем это значение, мы не можем, с HDMI всё, ну почти всё.

 

Вернёмся к цветам, и так, RGB, 0-255, в двоичной системе исчисления, где я напомню используются 0 и 1, в качестве значений. Данный диапазон можно представить в виде 8 бит=128 64 32 16 8 4 2 1, иными словами от 2^0 до 2^8. Беря во внимание, что мы передаём цвет RGB 24 бита, при разрешении 3840х2160 и частотой сигнала 60 Hz, мы получаем потребность в пропускной способности в 17,8 Gbit/s. То есть мы практически полностью исчерпали пропускную способность нашего интерфейса.

 

Значит, если мы установим значение глубины цвета в 10 или 12 бит, мы получаем уже 30 или 36 бит на три канала. Но пропускная способность нашего канала уже на 24 битах была исчерпана практически полностью. Тут то на сцену и выходит YCbCr с магическими 4:2:2 и 4:2:0.

 

YCrCb сигнал кодирует цвет иным способом, главное отличие в том, что тут нет трёх цветовых каналов, как в RGB, тут есть Y — компонента яркости, CB и CR являются синей и красной цветоразностными компонентами. Xbox One, используя математическую функцию преобразует наш RGB сигнал в YCbCr, технически даже не сигнал, а изначальное значение цвета для конкретного пикселя. В общем случае, YCrCb это сигнал с потерей качества цвета, кроме случая YCbCr 4:4:4, который на 100% равен RGB 444 (RGB 8 - бит).

 

То есть когда значение глубины цвета устанавливается в значение 10 или 12 бит, консоль передаёт уже не RGB сигнал, а YCbCr, этим объясняется и тот факт, что на ТВ настройка чёрного цвета hdmi (может называться по разному) становиться не активна. При этом мы помним, что игры создаются в RGB 8 - бит в случае SDR игр. И не каких 10 и 12 бит на канал, разработчик туда изначально не закладывал. В итоге Xbox One используя математическую функцию разворачивает RGB 8 - бит в RGB 10/12 - бит, чтобы потом передать в виде YCbCr 4:2:2 или 4:2:0, с потерями в цвете, а то и хуже с искажёнными цветами.

 

И последнее, что осталось рассмотреть это YCC 4:2:2, что такое 4:2:2 у YCrCb, это цветовая субдискретизация, - технология кодирования изображений со снижением цветового разрешения, при которой частота выборки цветоразностных сигналов может быть меньше частоты выборки яркостного сигнала. Чтобы объяснить, что это такое хорошо подойдёт простая картинка ниже.

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Common_chroma_subsampling_ratios.svg

 

И так для того чтобы передать видео сигнал в разрешении 4K HDR10 (RGB 10 - бит) 60 Hz, используется YCbCr 4:2:0 по умолчанию, но при условии включения опции YCC 4:2:2, становится доступна и менее агрессивная версия цветовой субдискретизации, что в теории улучшает цветопередачу.

 

Важно понять, что настройки цветового пространства и глубины цвета не влияют на работу в режиме HDR вообще. Как только Xbox One X получает сигнал о том, что игра содержит HDR контент, он автоматически переходит на YCbCr 4:2:0 или 4:2:2, 10 - бит и никак иначе. При этом используется расширенный цветовой диапазон DCI-P3 или BT.2020, контента в BT.2020 мне не известно существующего, как и ТВ его полностью поддерживающих.

 

Так же нужно отметить, что сам по себе HDR10 (BT.2100) требует от ТВ умения отображать 10 - битный цвет с яркостью не менее 1000 nit и поддержкой цветового пространства DCI-P3 не менее 90%, а в идеале и BT.2020 не менее 75%, а это более миллиарда цветов. Но хитрость в том, что HDR10 требует соответствия хоть одному из трёх требований, чтобы получить знак соответствия.

 

В общем это очень коротко о том, почему правильные настройки указаны выше, тут явно где-то есть ошибки в тексте, кто близок к теме пишите замечания.

 

Ничего не изменилось с того времени? Если матрица тв настоящие 10bit, то в настройках бокса оставляем все равно 8bit? Если контент HDR, то он сам в любом случае переключит на 10bit

 

[Cognac 114]

 

Олед обоссывает 8к кулед

[zanswer 0]

@Kirjan, всё осталось так же, возможно с выходом Xbox Series X что-то изменится, увидим.

[Jedd 0]

Как определить "настоящий" rgb? Если иксбокс пишет 10бит, то это ещё не точно? В спецификациях тв матрица V500DJ6_QE1, на panelook - rgb, 10bit

Но мне мало красок, вот спрашиваю, могут ли все врать?

[Kostyanchik1985 84]

Как определить "настоящий" rgb? Если иксбокс пишет 10бит, то это ещё не точно? В спецификациях тв матрица V500DJ6_QE1, на panelook - rgb, 10bit

Но мне мало красок, вот спрашиваю, могут ли все врать?

ну попробуйте по калибровать , в игре яркость hdr , в тв изменить несколько пресетов .

[norztf 168]

Мало красок, может надо просто насыщенность цветов увеличить на ТВ?

[XPK3 2]

Добрый день.

Столкнулся со следующей проблемой, решение которой не нашел. Обращался и к ТП Sony и ТП xbox соответственно.

Имею телевизор Sony 49WE665. Это fullhd тв с поддержкой HDR. На днях приобрел xox, подключил к моему тв. Но функция HDR никак не хочет включаться. При подключении пс4 все замечательно, как только запускаю контент в HDR, то ТВ автоматом запускает сцену HDR-игра. Если запускаю контент с HDR на самом тв (нетфликс или Ютуб), то он также запускается без проблем. Но с xox совсем все по-другому. В настройках приставки у меня стоит галочка HDR,но как только запускаю свойства ты в настройках он мне пишет что HDR не доступен на моем ТВ. В самом тв hdmi стоит в режиме расширенный. Кабель родной пробовал и не родной. Галочку на 4:2:2 ставил, тоже нет разницы. В чем может быть дело? И ещё, для отображения hdr на xo обязательно иметь 4к? Связано ли разрешение с запуском контента в hdr?

Заранее спасибо за ответ

[Jedd 0]

 

Мало красок, может надо просто насыщенность цветов увеличить на ТВ?

Да, прочитал в теме выбора тв и сделал контраст на 100, все стало ок. А матрица таки у меня 8+frc , но разница с шдр и без него большая

[Bitcoin 0]

это для соответствующего контента

 

 

 

Пропускная способность HDMI 2.0 не пропустит сигнал 4К/HDR/60/444. Максимум 4К/HDR/60/422/10bit и 4К/HDR/60/420/12bit

Тоже переключаю Галочку на 4:2:2 разницы вообще не вижу xbox one x! Хотя телик lg чистые 10 бит и HDMI 2.1 на нём,я решил снять галку, так как многие посоветали так

Изменено 11 марта 2020 пользователем Bitcoin

[zanswer 0]

@Bitcoin, разительную разницу увидеть очень сложно, если не брать специальный тестовый контент, основная потеря в градиентах при более сильной степени цветовой субдискретизации.

 

И ещё, включение опции не влечёт её автоматическое использование, ТВ и Xbox One X должны согласовать её включение.

[Kostyanchik1985 84]

так может стоит начать с того , что вы не видите разницы при переключении с SDR на HDR ??

[gog154 10]

Добрый день.

Столкнулся со следующей проблемой, решение которой не нашел. Обращался и к ТП Sony и ТП xbox соответственно.

Имею телевизор Sony 49WE665. Это fullhd тв с поддержкой HDR. На днях приобрел xox, подключил к моему тв. Но функция HDR никак не хочет включаться. При подключении пс4 все замечательно, как только запускаю контент в HDR, то ТВ автоматом запускает сцену HDR-игра. Если запускаю контент с HDR на самом тв (нетфликс или Ютуб), то он также запускается без проблем. Но с xox совсем все по-другому. В настройках приставки у меня стоит галочка HDR,но как только запускаю свойства ты в настройках он мне пишет что HDR не доступен на моем ТВ. В самом тв hdmi стоит в режиме расширенный. Кабель родной пробовал и не родной. Галочку на 4:2:2 ставил, тоже нет разницы. В чем может быть дело? И ещё, для отображения hdr на xo обязательно иметь 4к? Связано ли разрешение с запуском контента в hdr?

Заранее спасибо за ответ

да надо выставитть 4к обязательно на боксе 

и чтобы все галки зеленые были в тесте 

[StePayne 1]

С настройками SDR игр для Х я разобрался, спасибо. А что выставлять в настройках пс4 про YUV420 или все же RGB limited? И есть где посмотреть настройки для LG OLED C9, подскажите пожалуйста или свои скиньте.

[Kirjan 13]

Тоже переключаю Галочку на 4:2:2 разницы вообще не вижу xbox one x! Хотя телик lg чистые 10 бит и HDMI 2.1 на нём,я решил снять галку, так как многие посоветали так

А где переключаешь и кто советует?

У меня настоящие 10bit матрица, XOX и кабель Hdmi 2.1 В меню настроек бокса в разделе видео поставил все вообще галки, в том числе 4;2;2. Показывает шикарно, но может я перестарался?)

 

[Kostyanchik1985 84]

по каким критериям , идёт правильная настройка яркости ?

так :

 

или так ?

 

должны быть грани или сплошь ?

[crackdown 21]

по каким критериям , идёт правильная настройка яркости ?

так :

https://d.radikal.ru/d26/2003/b8/78953187a517.jpg

 

или так ?

https://b.radikal.ru/b41/2003/47/6b858e6c878e.jpg

 

должны быть грани или сплошь ?

Для дурачков написано же «практически неразличим»