Splinter Cell: Conviction

[FROST61 0]

Помню этот момент, там конечно изловчиться пришлось изрядно, там вроде и пробраться надо было как можно быстрее время поджимает и напролом бежать не получится и охрану снимать так просто нельзя ,так как палят быстро. Сейчас конечно игры стали более дружелюбны к игроку. Изменено 19 марта 2010 пользователем FROST61

[Customer 0]

Customer

 

Супер-эффективное действие против охраны с фонариками, ага.

 

И ловим свинец, если наши выстрелы услышат или мы попадем в стену или что-нибудь звонкое, вместо головы. Почти гарантированно получаем геймовер, если у того, кто услышал, был фонарик. Ты вообще в игру-то играл)?

 

Ну и много у кого там фонарики ? Я не помню просто. В любом случае выманиваем, стоим не с той стороны куда он светит фонариком, когда приблизится -- фигачим в бошку. Помню, рецепт работал безотказно.

Я не говорю что 100% времени, но 90% точно.

Тоже самое в еще более простом варианте в MGS.

[Tangram 0]

А чего там было не так, напомни ? Убивать запрещали ?

Аллея, по которой ходило несколько охранников, освещалась прожектором, который нельзя было вышибить.

Можно было пыжится и обходить, но зачем ?

Фан, удовлетворение. С таким же успехом я могу спросить, зачем в хитмане искать оптимальный вариант прохождения. Если для тебя самоцель дойти до следующего триггера/перестрелять весь уровень, просто не играй в стелсы.

Не говоря уж о том, что в SC полно случаев, когда врагов просто так не перестреляешь - либо ответить могут, либо светло, либо запрещено начальством.

Ну и много у кого там фонарики ?

Да. У некоторых есть еще приборы ночного видения.

Изменено 19 марта 2010 пользователем Tangram

[creker 0]

Я ни разу не написал, что это трудно: я писал, что это скучно и неуместно, потому что прохождение сводится к поиску оптимального маршрута и выжиданию момента, когда охранник развернется. Даже Crysis - больший стелс, чем конвикшен.

Конкретно для тебя опять же. От этого игра для всех становится скучной и стэлс в ней неуместным?

"сводится к поиску оптимального маршрута и выжиданию момента, когда охранник развернется" - это описание геймплея каждого сплинтера. Подождать, пока NPC отвернется и прибить его сзади. Так все игры серии проходились, изредка гаджеты нужны были(бесполезные камеры, мины, гранаты и прочий шлак применять как-то не приходилось). А уж оружие применять(помимо лампочек)... удел "девочек". Что-то не видно, чтобы ты доводы приводил. Пока что ничего, кроме вот таких вот "чудных" мыслей, не было.

 

Давай-ка цитату, где я такое написал, а потом продолжим дискуссию.

Давай-ка ты перечитаешь то, что я написал. В каком месте речь о твоем мнении? Или в этой теме кроме твоего мнения больше ничего нет?

[Customer 0]

Аллея, по которой ходило несколько охранников, освещалась прожектором, который нельзя было вышибить.

 

Ага, ну типа под конец игры, сделали небольшую встряску. Скорей всего можно было выманить без проблем.

 

Фан, удовлетворение. С таким же успехом я могу спросить, зачем в хитмане искать оптимальный вариант прохождения. Если для тебя самоцель дойти до следующего триггера/перестрелять весь уровень, просто не играй в стелсы.

 

Ну вот мы и пришли к выводу что найти повод поизвращатся -- можно. То же самое в Конвикшене.

 

 

Да. У некоторых есть еще приборы ночного видения.

 

Тоже наверно в дворце ? Отлично, в последних 10% игры становится интересней.

[Tangram 0]

creker

"сводится к поиску оптимального маршрута и выжиданию момента, когда охранник развернется" - это описание геймплея каждого сплинтера.

Неа, гейплей сплинтера сводится еще к тому, чтобы в разумных пределах регулировать скорость своего передвижения (в соответствии с уровнем фонового шума, дальностью до врагов и т. п.) и использовать отвлекающие маневры вроде свиста, дистанционного отключения электроники, камер на липучке и т. п. А еще, если кого пришлось оглушить, приходится прятать тело до того, как его обнаружат напарники, иначе повысится уровень тревоги и на пути нашего следования рано или поздно появятся целые блок-посты. Т. о. цена ошибки выше, слух и зрение супостатов - особенно в первой части - ГОРАЗДО лучше, чем в конвикшене.

В каком месте речь о твоем мнении?

Вот в этом например:

 

Не надо делать выводы об игре, исходя из своей беспомощности. Конкретно ты не можешь играть в игру как стэлс. Другие могут. Простой вывод - проблема в тебе.

ы вот похоже пытаешь доказать, что не способен играть в эту игру так, чтобы тебя не замечали

 

Customer

Скорей всего можно было выманить без проблем.

Нет, нельзя было. Я так понимаю, в игру ты не играл, но мнение имеешь?

Ну вот мы и пришли к выводу что найти повод поизвращатся -- можно.

Оглушать врагов, а не стрелять в жбан каждому встречному - это не извращение для стелса.

Вот, кстати, одноклеточная целевая аудитория конвикшена появилась. Старые SC таким - слишком скучно, а конвикшен под балтику 9 - самое то.

Изменено 19 марта 2010 пользователем Tangram

[Portgas 0]

интересно, игру можно будет пройти, чтобы никого не убить и ниразу не заметили? как в прошлых частях?

[creker 0]

Tangram, ты не умеешь разделять логически предложения по смыслу?

"И практически каждое мнение сводится именно к этому "

1. речь об абстрактных мнениях, не персонализированных.

2. если пишут "мнения", то обычно идет речь о нескольких мнениях, т.е. о нескольких людях.

3. Последующая часть абзаца явным образом намекает на пункты 1 и 2 - "О всяких "девочках", которые ноют про казуальность, при этом не могут пройти элементарную демку, не говорю."

 

Это так не понятно? Ну извини, что я так сложно пишу...

 

Неа, гейплей сплинтера сводится еще к тому, чтобы в разумных пределах регулировать скорость своего передвижения (в соответствии с уровнем фонового шума, дальностью до врагов и т. п.) и использовать отвлекающие маневры вроде свиста, дистанционного отключения электроники, камер на липучке и т. п. А еще, если кого пришлось оглушить, приходится прятать тело до того, как его обнаружат напарники, иначе повысится уровень тревоги и на пути нашего следования рано или поздно появятся целые блок-посты. Т. о. цена ошибки выше, слух и зрение супостатов - особенно в первой части - ГОРАЗДО лучше, чем в конвикшене.

Вот не надо этого, такие доводы не пройдут. Сейчас речь о концепте, а "сводится к поиску оптимального маршрута и выжиданию момента, когда охранник развернется" - это концепция, основа геймплея, на которую навешиваются уже геймплейные мелочи. Зачем их сюда мешать? Зачем понятно, но опустим эти подробности, мы все таки сейчас о другом ведем речь.

 

Вот, кстати, одноклеточная целевая аудитория конвикшена появилась. Старые SC таким - слишком скучно, а конвикшен под балтику 9 - самое то.

Вот кстати себя небыдло проявило. Хоть бы воздержался от таких жалких вещей.

Изменено 19 марта 2010 пользователем creker

[Customer 0]

Нет, нельзя было. Я так понимаю, в игру ты не играл, но мнение имеешь?

 

Оглушать врагов, а не стрелять в жбан каждому встречному - это не извращение для стелса.

Вот, кстати, одноклеточная целевая аудитория конвикшена появилась. Старые SC таким - слишком сложно, а конвикшен под балтику 9 - самое то.

 

Я же сказал, кучу лет назад играл. Я обязан помнить в подробностях, где, как и что ? И помню что ничего не было сложного выносить тупых охранников, почти всю игру (по крайней мере пока дизайнеры не обламывали тебе эту возможность).

И, кстати, советую не переходить на личности, а то я тоже начну.

Изменено 19 марта 2010 пользователем Customer

[Pioneer 0]

интересно, игру можно будет пройти, чтобы никого не убить и ниразу не заметили? как в прошлых частях?

Как выйдет попробуешь и сразу отпишешь :biggrin:

Изменено 19 марта 2010 пользователем Pioneer

[Tangram 0]

creker

речь об абстрактных мнениях, не персонализированных.

В цитатах, которые я привел, речь конкретно о моих заявлениях, а не об абстрактных мнениях. Ты уже в собственных словах разобраться не можешь?

Зачем их сюда мешать?

Как зачем? Эти мелочи (вроде наличия слуха и зрения у супостатов, лол) обеспечивают то, что мы называем стелс-геймплеем. А если абстрагировать концепцию до предела, можно поставить знак равенства между любыми двумя играми.

[FROST61 0]

Не уверен что предыдущие части можно было пройти вообще никого не убив.Двойного агента точно нельзя было.

[Pioneer 0]

Вот, кстати, одноклеточная целевая аудитория конвикшена появилась. Старые SC таким - слишком скучно, а конвикшен под балтику 9 - самое то.

Я б сказал не под балтику девятку, а под факс роял - ЭКСПОРТНОЕ, лол

[Portgas 0]

Не уверен что предыдущие части можно было пройти вообще никого не убив.Двойного агента точно нельзя было.

двойного на реалистике прошёл со 100 процентным рейтенгом никого не убив ;) это не сложно

[Tangram 0]

Customer

Что я обязан помнить в подробностях, где, как и что ?

Да какие подробности? Ты вообще какую-то чушь несешь)

И, кстати, советую не переходить на личности, а то я тоже начну.

Пивка главное хлебни, для храбрости.

почти всю игру (по крайней мере пока дизайнеры не обламывали тебе эту возможность).

Вообще-то почти вся игра построена так, чтобы у тебя не было этой возможности, в отличие от сабжа.

[FROST61 0]

Особенно главарь террористов совсем не умирает в конце, а потом и остальные из его команды.А таких то болванчиков я тож не трогал и проходил игру раз 5 на компе потом ещё раз 10 на боксе.

[Pioneer 0]

двойного на реалистике прошёл со 100 процентным рейтенгом никого не убив ;) это не сложно

Ну значит ты не нуб каким притворяешься ;)

[Romka 0]

надеюсь в фул версии можно будет лампы "марком" отмечать.... а то ппц неудобно

[creker 0]

В цитатах, которые я привел, речь конкретно о моих заявлениях, а не об абстрактных мнениях. Ты уже в собственных словах разобраться не можешь?

И что из этого? Раз первая часть абзаца была конкретно про тебя, то и остальная обязана следовать этой же логике? Не надо отмазываться на пустом месте.

 

Как зачем? Эти мелочи (вроде наличия слуха и зрения у супостатов, лол) обеспечивают то, что мы называем стелс-геймплеем. А если абстрагировать концепцию до предела, можно поставить знак равенства между любыми двумя играми.

Твои попытки довести вещи до абсурда не пройдут, слишком явно. Речь о концепте, нахрена ты сейчас эту чушь пишешь? Концепт - основа игры и не поставишь ты на его основе знак равенства между любыми играми. Если абстрагироваться до того уровня, о которым ты говоришь, то это уже не концепт будет. А стэлсом проект делает концепт, чтобы ты знал. А мелочи из концепта уже превращают идею в игру. Это тоже так сложно понять?

Изменено 19 марта 2010 пользователем creker

[Tangram 0]

creker то есть, вот эти фразы, расположенные после цитаты моего поста, мне на свой счет на воспринимать?

Конкретно ты не можешь играть в игру как стэлс.

ты вот похоже пытаешь доказать, что не способен играть в эту игру так, чтобы тебя не замечали

Ответь, мне важно знать, плевать на твои дальнейшие высказывания или нет ;)

Изменено 19 марта 2010 пользователем Tangram

[CAH4E3 0]

что больше всего смешит - тем кому игра понравилась - идут и играют, и нахваливают игру (что логично), но субъект дикий фанат серии настолько, что целый день уже сидит и каждому доказывает что новая часть говно.

[Customer 0]

Customer

 

Да какие подробности? Ты вообще какую-то чушь несешь)

 

 

Какую чушь ? Нельзя стрелять в лампочи и головы в Сплинтере Целе, лол ?

 

Пивка главное хлебни, для храбрости.

 

Будет повод, хлебну. А вот ты с денатуратом завязывай, а то заметно воздействие на мозг уже.

 

Вообще-то почти вся игра построена так, чтобы у тебя не было этой возможности, в отличие от сабжа.

 

Да ладно !? Неужели без пистолета бегаем, а враги в цельнометалличеких скафандрах ?

Одно дело, дизайнеры создают сложности (которые, впрочем, не сложные 90% игры), другое дело запретить это вообще и заставить игрока обходить и прятатся.

[creker 0]

Tangram, можешь плевать, т.к. ты опять делаешь вид, что ничего не понимаешь. Игра в дурачка - дешевый способ выиграть спор. Игнорирование аргументов оппонента - явный показатель беспомощности. Отмазывайся дальше. Изменено 19 марта 2010 пользователем creker

[FROST61 0]

Стоит заметить, что и Двойного агента в своё время тоже многие обсирали ссылаясь на изменения в геймплее хоть и не значительные. В предыдущих частях видители миссии проходили по ночам и сводились тока к поседушкам в тенях, а тут как бы сделали днём и уже приходится понапрячься чтоб тебя не заметили.

[creker 0]

FROST61, ну фанат, обычно, сущность ограниченная. Так что не удивительно.

 

 

Tangram, кстати, через 63 часа РО закончится, и ты снова сможешь делать попытки с кем-то спорить уже в привычном обличии.

Изменено 19 марта 2010 пользователем creker