Клуб Гитаристов

[creker 0]

я бы и сам не против гипсанов,но я фанат шреда.

Толстый гриф неудобен?

[profixbox360 0]

я бы и сам не против гипсанов,но я фанат шреда.

если посчитать,то на гитаре я играю 28лет.

 

Толстый гриф неудобен?

для шредера реально неудобен,мой размер не более 18мм

 

если посчитать,то на гитаре я играю 28лет.

 

для шредера реально неудобен,мой размер не более 18мм

у меня была мастеравуха ,там гриф был примерно 17мм,конец примерно предсказуем,перо сломалось.

[Buldozer 66]

Но я бы сказал, что более менее средняя гитара вроде всяких эпифонов будет тоже нормально воспроизводить аккорды. Нужно только привести в порядок гриф с фурнитурой и хорошо настроить.

да любая с аккордами справится. полностью настроенный вашбурн низшей ценовой категории и настроенный епи средней воспроизводят что требуется. только по разному - если совсем топорно излагать, то пропасть в звуке без усилка сопоставима с мп3 128кб/с и флаком. по звучкам даже сравнивать бессмысленно

 

не думал что столь массивная деревяха будет так громко играть.

[profixbox360 0]

да любая с аккордами справится. полностью настроенный вашбурн низшей ценовой категории и настроенный епи средней воспроизводят что требуется. только по разному - если совсем топорно излагать, то пропасть в звуке без усилка сопоставима с мп3 128кб/с и флаком. по звучкам даже сравнивать бессмысленно

 

не думал что столь массивная деревяха будет так громко играть.

еще раз повторюсь на днищенских гитарах аккорды будут рассыпаться,на нормальной деревяхе они будут более собранными и плотными.

 

кстати кто из Питера сейчас есть на продажу японский fernandes fr-55 1989г всего за 12т,гриф и лады в идеале https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/fernandes_fr-55_756896440

Изменено 2 апреля 2016 пользователем profixbox360

[creker 0]

без усилка

Без усилка нет никакого смысла сравнивать гитары. Электрогитаре нужен усилок и там уже деревяха будет иметь минимальное значение, даже на клине, ибо чистого звука у гитары не существует.

[profixbox360 0]

Без усилка нет никакого смысла сравнивать гитары. Электрогитаре нужен усилок и там уже деревяха будет иметь минимальное значение, даже на клине, ибо чистого звука у гитары не существует.

насчет дерева я бы поспорил,как минимум деревяха влияет на сустейн и плотность звука.

 

насчет дерева я бы поспорил,как минимум деревяха влияет на сустейн и плотность звука.

хотя если честно главное это хороший усилок,естественно не дешман типа  ерасова а нормальный типа engl или diezel или vht и.т.д лучше иметь хороший усилок и дешманскую гитару,чем гипсан кастом и ерасов,на полено всегда можно поставить ежей и нормально играть.

Изменено 2 апреля 2016 пользователем profixbox360

[Buldozer 66]

Без усилка нет никакого смысла сравнивать гитары. Электрогитаре нужен усилок и там уже деревяха будет иметь минимальное значение, даже на клине, ибо чистого звука у гитары не существует.

на кой тогда плуаккустические электро? пьезо там нет всё-равно

[creker 0]

как минимум деревяха влияет на сустейн

Понятное дело. Гитара поглощает энергию струн. Если материал говно, то он просто сожрет всю вибрацию в момент. Другое дело, что дерево не самый лучший вариант в этом смысле. Иначе бы у нас и фурнитура была из него. А так, металлическая фурнитура отлично отражает энергию обратно в струну, чем и дает сустейн.

 

на кой тогда плуаккустические электро? пьезо там нет всё-равно

Полуакустика точно так же не имеет собственного клина. Там обычный звукосниматель. Другое дело, что полости там скорее всего уже оказывают какое-то влияние на то, как звук поглощается корпусом гитары. Я сомневаюсь, что он именно усиливается. Все таки без усилка она нифига не звучит как акустика, но все же процессы там куда более сложные, чем в цельнокорпусных гитарах. Поэтому в этих спорах о влиянии дерева на звук говорят только о цельнокорпусных.

[Buldozer 66]

Полуакустика точно так же не имеет собственного клина. Там обычный звукосниматель. Другое дело, что полости там скорее всего уже оказывают какое-то влияние на то, как звук поглощается корпусом гитары. Я сомневаюсь, что он именно усиливается. Все таки без усилка она нифига не звучит как акустика, но все же процессы там куда более сложные, чем в цельнокорпусных гитарах. Поэтому в этих спорах о влиянии дерева на звук говорят только о цельнокорпусных.

ну, если я слышу координальную разницу без усилка, то она должна быть и с ним. так же цельнокорпусные поглащают. мой леспол 5кг весит, но струны норм корпус качают, думаю что и он отзывется оказывая влияния на них, а уж далее и снимается звук

Изменено 2 апреля 2016 пользователем Buldozer

[BATHuK 0]

Мой скромный аматорский комплект:

[spoiler=]http://i.piccy.info/i9/5b27663aedaaf4e273b8f7256819235b/1459611979/395807/1020943/IMG_20160402_183823_1_.jpg

 

[creker 0]

ну, если я слышу координальную разницу без усилка

Только вот звукоснимателям пофиг на то, что ты слышишь. Они переводят движение проводника в магнитном поле в электрический сигнал. Корпус энергию этого движения поглощает, уменьшая сустейн. И качество сборки гитары нужно именно в этом месте, чтобы максимально уменьшить потери энергии при переходе энергии струн в другие материалы. Плохо проклеен лад - звук будет глухой в этом месте, просто вся вибрация будет тут же поглощаться. Плохо прикреплен гриф - в этом месте будут теже самые потери. И т.д. и т.п. И люди, которые отказываются на веру воспринимать заявления о важности дерева в тоне гитары, с этим не спорят. Это очевидная физика. Другое дело, что уже заявления о каком-то влиянии на тон гитары, окрашивании звука каком-то - мол одна порода заставляет звучать гитары так или эдак - вот это уже предмет спора.

 

мой леспол 5кг весит, но струны норм корпус качают, думаю что и он отзывется оказывая влияния на них, а уж далее и снимается звук

Это и значит, что вибрация струн корпусом не поглощается, а проходит через него. Ты чувствуешь, потому что вибрация проходит через корпус и доходит до тебя. Так сустейн и достигается.

[Docent 0]

https://www.youtube.com/watch?v=OAYLdTDNYoM

[profixbox360 0]

ну, если я слышу координальную разницу без усилка, то она должна быть и с ним. так же цельнокорпусные поглащают. мой леспол 5кг весит, но струны норм корпус качают, думаю что и он отзывется оказывая влияния на них, а уж далее и снимается звук

был у меня формой под леспол корейский bills brothers конца девяностых,весил почти 5кг сустейн был просто супер,но играть было очень неудобно дека дико перевешивала и естественно выреза под пузо не было.

[Buldozer 66]

и естественно выреза под пузо не было.

сейчас преимущественно сидя занимаюсь - без выреза лично мне удобней - правая рука там где надо. 

 

обычно когда гриф перевешивает плохо - владельцы sg об этом рапортуют обычно

 

@creker, я к тому, что деревяха вибрирует, оказывая влияние на струны (бридж, верхний порожек) и на звукосниматели (хоть они не жёстко зафиксированы, но соединены с корпусом). 

 

чисто моё мнение - не может не влиять то что резонирует и находится в жёстком контакте со струнами. и опять же к полуакустике вернуться если - те же принципы же т.к. повторюсь - пьезодатчика нет, ничего не снимает вибрации с корпуса. хотя в руках такую даже и не держал.

 

да и сустейна ради моглиб очень плотный литой пластик фигачить - затухание происходило бы дольше, но нет. 

[profixbox360 0]

сегодня приобрел басуху ibanez sdgr тысячной топовой серии естественно япония 1989г,обошелся достаточно дешево 600$,страшно представить сколько новый в магазине такого уровня будет стоить,я думаю примерно 1500$,басуха реально крута,мегаудобный тонкий гриф и чернуха на накладке,для новичка на басу самое то. Изменено 9 апреля 2016 пользователем profixbox360

[Buldozer 66]

для новичка на басу самое то.

 

600$

ога.

 

не у всех столько свободных денег, чтоб увлечения начинать с таких сумм.

[profixbox360 0]

ога.

 

не у всех столько свободных денег, чтоб увлечения начинать с таких сумм.

я помолчу сколько стоил мой esp kh2 bolth on без скидки,хорошо скажу 5000$,но это современные цены а в 1998году он стоил я точно не помню но вроде 2300$ средняя зарплата тогда в Росии была 100$ в месяц,,естественно я тогда о такой гитаре  и мечтать не мог,зато потом в 2013 году я ее купил всего за 1000евро.

[Buldozer 66]

я помолчу сколько стоил мой esp kh2 bolth on без скидки,хорошо скажу 5000$,но это современные цены а в 1998году он стоил я точно не помню но вроде 2300$ средняя зарплата тогда в Росии была 100$ в месяц,,естественно я тогда о такой гитаре  и мечтать не мог,зато потом в 2013 году я ее купил всего за 1000евро.

 я купил за 150 баксов с рук, как лах прям. удобно играть, звучит, отлично выглядит.

Изменено 9 апреля 2016 пользователем Buldozer

[creker 0]

я к тому, что деревяха вибрирует, оказывая влияние на струны (бридж, верхний порожек) и на звукосниматели (хоть они не жёстко зафиксированы, но соединены с корпусом).

Только вибрация эта той же частоты, которая была в струне. Нет никакой разницы, это просто уже более ослабшая вибрация той же частоты. Но при этом звукоснимателям на это все равно пофиг. Они снимают движение проводника, физическое движение. То, что там из деревяшки возвращается, ну просто никак не может оказать слышимое влияние. Намного больше эффект имеет фоновый электромагнитный шум, который звукосниматели отлично слышат. Это было справедливо только во времена, когда звукосниматели были очень плохого качества и вибрация приводила к движению самих катушек и обмотки в них. Сейчас там все намертво залито эпоксидкой.

 

чисто моё мнение - не может не влиять то что резонирует и находится в жёстком контакте со струнами. и опять же к полуакустике вернуться если - те же принципы же т.к. повторюсь - пьезодатчика нет, ничего не снимает вибрации с корпуса. хотя в руках такую даже и не держал.

Не может - это не аргумент. Может и не влияет, что вполне объясняется физическими законами.

 

да и сустейна ради моглиб очень плотный литой пластик фигачить - затухание происходило бы дольше, но нет.

Они и делают. Сустейн у этих материалов будет лучше, это факт. Но вся проблема в самой индустрии - в этой индустрии никому не нужны инновации. Когда последний раз что-то новое в гитаре появилось? Никогда, она не изменилась со времен изобретения. Все изменения были разве что в фурнитуре и электронике. Сама деревяшка делается так, как делали прадеды. Делать из этого вывод, что ничего лучше просто нет, довольно глупо и недальновидно. Хоспаде, гибсон сделали такую вещь как автотюнинг гитары - приборчик, который сам настраивает струны. Как это восприняли - народ плевался, потому что гибсон посмели изменить то, что и так работает, а не потому что сам прибор плохой - он как раз работает отлично. Все эти верующие в силу дерева и его тональных свойств обосрали все попытки что-то новое сделать в гитарах. Поэтому индустрия стоит на месте - деньги платят не за реальное качество, а за мифические свойства уникальных пород дерева, якобы мастерства кастом шопов и прочую лабуду. Это банально секта.

[Buldozer 66]

Когда последний раз что-то новое в гитаре появилось?

Не так давно кстати - silent guitar. когда наткнулся подафигел

 

Хоспаде, гибсон сделали такую вещь как автотюнинг гитары - приборчик, который сам настраивает струны.

а я хотел бы такой поставить

 

Поэтому индустрия стоит на месте - деньги платят не за реальное качество, а за мифические свойства уникальных пород дерева, якобы мастерства кастом шопов и прочую лабуду. Это банально секта.

чел, у тебя гитара не из дешёвых, дак какого было не найти самую дешёвую восьмиструнную балалайку и впихнуть норм датчик? а сэкономленные деньги вложить в педали/усилок?

[profixbox360 0]

Не так давно кстати - silent guitar. когда наткнулся подафигел

 

 

а я хотел бы такой поставить

 

 

чел, у тебя гитара не из дешёвых, дак какого было не найти самую дешёвую восьмиструнную балалайку и впихнуть норм датчик? а сэкономленные деньги вложить в педали/усилок?

Ты ошибаешься на всяких дешманских семи и восьмиструнках если мы говорим об обычной гитаре,тем более на пяти и шестиструнках басухах эти самые пятые,шестые,седьмые и.т.д струны звучат как говно,если нужен хороший звук на семиструнке обычной или пятиструнном басу,как минимум нужно отдать порядка 1500$ естественно за б/у инструмент,за новый примерно 3000$ к примеру майонез.

[creker 0]

Не так давно кстати - silent guitar. когда наткнулся подафигел

 

а я хотел бы такой поставить

Ну блин, неужели надо все объяснять. Конечно я видел тучу всяких приблуд новых, перспективных. Вопрос стоит в том, что вошло ли это в мейнстрим? Изменило ли это индустрию? Нет, ниодна инновация не закрепилась по сути, хотя многие были успешны и решали реальные проблемы. Автотюнеры - по сути, умерли не родившись. Silent гитары - гиковская хрень, которую никто не использует. Всякие бриджи, которые сами держат строй за счет хитрой системы пружин - еле еле продвигают тоннами эндорсинга и хайпа через ютубы и прочее, это реально крутейшая вещь, которая решает реальную проблему. Все равно в мейнстрим это не попало. Знаешь, что против него обычно говорят? Нет, не то, что он не работает как надо - он работает безупречно. То, что он слишком много дерева требует вырезать из гитары для установки. Ведь это так сильно влияет на ее звук. Самое главное - все всюду до сих пор играют на леспола и стратах, которые ничем не отличаются от того, на чем играли всякие Джими Хэндриксы. Это печаль и беда. Я хотел бы этот крутой бридж, но его не найти в продаже и мастера не умеют его ставить. Все потому что индустрия его не принимает в силу каких-то сектантских убеждений.

 

чел, у тебя гитара не из дешёвых, дак какого было не найти самую дешёвую восьмиструнную балалайку и впихнуть норм датчик? а сэкономленные деньги вложить в педали/усилок?

Если говорить о моей восьмиструнке, то очень легко объясняется причина покупки именно нее, потому что гитара эта уникальна:

1. Там уже стоит датчик, который хер найдешь в магазах, а если найдешь, то стоит он неадекватно. Поищи Lundgren M8.

2. Мензура 29.4. Таких гитар дешевых просто нет, вообще. А мензура чрезвычайно влияет на звук гитары. Это не порода дерева

И вот эти особенности делают гитару мешуги уникальной - она чрезвычайно чисто и разборчиво звучит, что для восьмиструнок очень редкое качество. Дело здесь ни в мастерстве сборки, ни в дереве, ни в других сектанских проповедях. Дело во всем привычных объективных качествах, которые все понимают и все с ними согласны. Мне плевать, какая там порода дерева. Мне важны именно эти 2 качества и именно они и только они определяют звук этого инструмента. Даже качество сборки мне не важно было, которое было, к слову, говно. Я сразу после покупки поменял все лады, ибо играть было невозможно - они не вклеены с завода, вылезли местами, струны цеплялись и глушились о них.

Ну и выглядит шикарно она. Это тоже влияло на выбор.

 

Поэтому у меня просто не было выбора. Или я покупаю именную гитару M80M, а т.к. она стоит неадекватных денег (секта же), не говоря о старшей M8M, то бу и привожу ее в порядок у нормального мастера за символические деньги. Или же я иду и делаю кастом у мастеров, что будет дороже в любом случае, потому что гитара совсем не стандартная. Одна фурнитура и звучок обойдутся немерено, если я вообще найду их в продаже.

 

Насчет усилка, у меня и так топовый усилок. Мне нужна была гитара.

[Buldozer 66]

@creker,сайленты далеко не нишевой продукт, да не суть.

пусть каждый при своём мнении будет, разницу между средней и дешёвой гитарой я узрел, хотя ни одна из них не брендовая, так что хвалиться нечем + как новичёк ещё мало что могу, но всёж.

 

да и оратор чуть выше всё про инструменты по два килобакса рапортует, хоть и сомневаюсь, что цена оправдана за кусок дерева с датчиками. думаю что есть уровень качества материала и исполнения, преступив который платишь только за дизайн и хотелки, а не за звук

 

@profixbox360,все вопросы к крекеру - нет говорит разницы между дешёвкой или супердорогим инструментом. мензура, датчики и сустейн наше всё, а на чём оно поф

Изменено 9 апреля 2016 пользователем Buldozer

[creker 0]

Твои два килобакса это фигня. Вот старший брат моей гитары http://www.6-string.com/ibanez-m8m-meshuggah-8-string-electric-guitar-w-case.html Оправдана эта цена? При том, что единственные отличия там - порода дерева, сквозной гриф, страна сборки. Наверное нет. Если даже ютуб видео нормального качества не может передать разницу в звуке, то она не стоит этих денег. 

 

думаю что есть уровень качества материала и исполнения, преступив который платишь только за дизайн и хотелки, а не за звук

Я это писал с самого начала. Есть определенный уровень, после которого начинается сектанство сплошное. В моем же случае у меня просто не было дешевой альтернативы, хотя нет никаких объективных причин, чтобы моя гитара стоила 2к уе. Это при том, что она даже собрана как говно была.

 

нет говорит разницы между дешёвкой или супердорогим инструментом

Вообще-то я такого не говорил. А вот то, что между эпифоном и кастом гибсоном нет огромной разницы кроме в ценнике - вот это я говорю. Качество сборки не оправдывает цену - за несколько тысяч рублей все тоже будет в идеале.

[Buldozer 66]

Вообще-то я такого не говорил. А вот то, что между эпифоном и кастом гибсоном нет огромной разницы кроме в ценнике - вот это я говорю. Качество сборки не оправдывает цену - за несколько тысяч рублей все тоже будет в идеале.

ну, тут уже материалы. мой эпик из трёх кусков дерева сделан, гибсон кастомы вроде как стандартно из целого вырезают.

 

да и вообще изначально в теме фигурировал вопрос о влиянии материала на звук. если материал не важен, то берём днищенский зомби(клеенный, не разваливающийся, все дела), пихаем датчики и профит?

Изменено 9 апреля 2016 пользователем Buldozer