Чего читаем-с?

[Keeper 278]

Почтамт (Чарльз Буковски) - шикарный сборник историй на основе своей "биографии". Добавить нечего, must read.

Смешно, шокирующе, пошло.

 

Учение дона Хуана (Кастанеда) - как и боялся, Эзотерика это мимо меня. Была парочка интересных мыслей, но в целом почему-то воспринимал книгу скорее как "индейское фэнтези" чем философскую книгу.

Интересно какая часть книги выдумка, а какая правда. Дальше читать не буду.

[TrunoV 92]

@Leonid3d, Тут закинул себе почитать «Сказания Меекханского пограничья» , если еще не читал, может заинтересовать. Смесь Сапковского и Аберкромби прям.

[karatel309 126]

Бремя страстей человеческих - Мартин Иден задом наперёд

Ну вот не сказал бы, скорее ближе к Мартину Идену будет книга биография Ван Гога, а именно "Жажда жизни", обе книги про формирования творческого человека через множество преград. Бремя страстей человеческих она скорее не о творческом человеке, ибо он был скорее просто о формировании достаточно заурядного человека, своего времени. Вот у Моэма есть книга, которая называется "Луна и Грош", которая вроде написана во много с Гогена, но вообще про вымышленного художника, вот она ближе к Мартину Идену.

[TrunoV 92]

Ну вот не сказал бы, скорее ближе к Мартину Идену будет книга биография Ван Гога, а именно "Жажда жизни", обе книги про формирования творческого человека через множество преград. Бремя страстей человеческих она скорее не о творческом человеке, ибо он был скорее просто о формировании достаточно заурядного человека, своего времени. Вот у Моэма есть книга, которая называется "Луна и Грош", которая вроде написана во много с Гогена, но вообще про вымышленного художника, вот она ближе к Мартину Идену.

Я тут недавно как раз бремя страстей прочитал и почему то сравнивать хочется с мартином иденом. Хотя больше параллелий с

Девидом Коперфильдом Диккенса, там тоже истрия от рождения и до зрелого возраста. Просто реально сложно советовать прям похожие произведения, большинство все таки схоже по получаемыми эмоциям.

[Keeper 278]

Лезвие бритвы (Иван Ефремов) - после 20% решил скипнуть. Какой-то философский роман с небольшим закосом под художку (с сюжетом для галочки). Книга очень большая, входит в топ-100 книг всех времен (Дистопия).

 

Молодой профессор новой науки (нейропсихологии) во времена СССР лечит всякие недуги которые неожиданно связаны с псих. расстройствами (хотя кажутся физ. проблемами).

Попутно проводит диспуты на тему что такое человеческая красота, можно ли ее объективно определить (как раз спорили тут недавно!).

Подошел со стороны биологии - женщине широкое бедро чтобы рожать, густые брови чтобы пот не попадал в глаза, каблуки потому что такая форма ноги у животных помогает быстро бегать ит.д.

[TrunoV 92]

@Keeper, Вот ты локомотив, книги как семечки щелкаешь.

[Leonid3d 83]

Сказания Меекханского пограничья

Шото новое и любопытное, качаю.

[Keeper 278]

@TrunoV, ну Почтамт мега короткий... Кастанеда тоже. Каждую можно за 1 день прочитать при желании.

 

Лезвие бритвы - я всего 20% прочитал, но уже понял что дальше читать смысла нет. Как будто читаешь читаешь, а книга до сих пор не началась.

[karatel309 126]

Просто реально сложно советовать прям похожие произведения, большинство все таки схоже по получаемыми эмоциям.

Та не сказал бы, что в Мартине Идене тема прям какая-то шибко оригинальная, другое дело, что единицы произведений написаны на том-же высоком уровне, что и Мартин Иден, а так-то там вообщем-то книга про формирование человека искусства через терни. 

Почитай жажду жизни, очень крутая книга. 

[EWJimy 325]

Учение дона Хуана (Кастанеда) - как и боялся, Эзотерика это мимо меня. Была парочка интересных мыслей, но в целом почему-то воспринимал книгу скорее как "индейское фэнтези" чем философскую книгу.

Интересно какая часть книги выдумка, а какая правда. Дальше читать не буду.

1% правды, остальное накручено.

Советую ознакомится с "Всё и вся" Гурджиева, местами много воды, но в его слова веришь в отличии от Кастанеды

[TrunoV 92]

Та не сказал бы, что в Мартине Идене тема прям какая-то шибко оригинальная, другое дело, что единицы произведений написаны на том-же высоком уровне, что и Мартин Иден, а так-то там вообщем-то книга про формирование человека искусства через терни.

Почитай жажду жизни, очень крутая книга.

Давно скачал, еще у этого же автора биографию Джека Лондона, все ни как не доберусь прочитать. Изменено 14 августа 2017 пользователем TrunoV

[TrunoV 92]

На волне чтения Лема стал искать, что можно почитать из современной фантастики и наткнулся на вот этот заманчивый список аторов http://www.lookatme.ru/mag/live/inspiration-lists/214067-12-modern-sci-fi Про некоторых авторов уже слышал, но как по мне, так список заслуживает внимания. Может кому нибудь будет полезно.

[Keeper 278]

@TrunoV, минус таких списков - что у нас нихрена не переводят или с большим опозданием.

[TrunoV 92]

 

@TrunoV, минус таких списков - что у нас нихрена не переводят или с большим опозданием.

Согласен, я еще не искал, но вроде Мьевилль с Уотсом практически полностью переведены. Если хотя бы 50% есть уже хороший кусок торта.

[dio 10]

"Снег в апреле" Шпаликова. Книга содержит в себе стихотворения (не все кстати), рассказы и сценарии. Поэт оттепели, шутник и вообще компанейский парень дружил с Кончаловским, Шукшиным, Тарковским, Данелием и в коллаборации сотрудничестве в маститыми режиссерами того времени создал прекраснейшие фильмы - "я шагаю по Москве" ( с этого фильма появилось такое определение как "лирическая" комедия и дух москвы передан великолепно и без официоза), "мне двадцать лет" (сложное произведение, в котором молодежь задается вечными вопросами) и др. Пару слов о стихах - простым языком, без новаторских заморочек и порой грубо, а порой так ударит, что тоска полностью охватывает ( Хоронят писателей мёртвых, Людей теряют только раз, Жила с сумасшедшим поэтом и др.) И светлых стихов в наличии тоже накопилось за период писательства.
Понравился и дневник писателя. Вообще биографии не люблю читать - там все идеализировано или овеяно мифотворчеством, но здесь нету такого. Пусть и сухо, но автор отрывочно рассказывает про какой нибудь из своих дней - сколько выпил, с кем встретился, как погода повлияла на настроение и что он видел проезжая в Москве (а столицу он любил, да).
Отдельно хочется упомянуть о сценарии, над которым Шпаликов работал в последние годы своей жизни "ДЕВОЧКА НАДЯ, ЧЕГО ТЕБЕ НАДО?". Сам по себе поэт змагаром не был, но здесь он написал то, что заранее было обречено на провал. Удобные/неудобные/лишние люди в советском режиме, которые и размышлять вздумали не как партия? Недопустимо! Идейный человек в стране эксперименте. Правильный ( не путать с идеальным) человек, который, как и сценарий, обречен на гибель. Видно, что у писателя была депрессия, уж очень сходства в речах с героиней и творцом очевидны.
И роман, который незавершен и в котором Шпаликов намеренно спутал главы. Мне понравилось - пацанам цитаты оставлю

— Вы! — блядью — пожалуйста — но — сукой — вот уж! Впрочем, — как знать, как уж у кого сложится… Не виновных, не виноватых… Хотя, знаете, — с возрастом, очевидно, с возрастом, к сожалению, ибо женщине стареть — крайне несправедливо — но — с возрастом, и этим проклятым опытом — коего лучше не приобретать — но увы! — сам, не спрашиваясь, в дверь не стучась — приходит сука — ах! — Анечка, вам-то уже ничего не грозит — ну там, мелочи, мелочи — сука — Анечка — проклятье — и для самих сук, хотя многие из них об этом не подозревают — это крест, ужас — представляете, сколько им приходится — по ходу дела, для дела — врать, изворачиваться, спать не с тем, с кем бы хотелось, — а — надо — ложатся — так вот, заканчивая этот и без того затянувшийся монолог, — тем более у меня возникла одна, по-моему, чудесная идея — так вот — суки — самые несчастные люди на земле. Добавление — если они не дуры, ибо счастливей дур… но сука и дура — редко совместимо, но — бывает! — бывает — повезет.

— Марина Алексеевна, — сказала Аня — вы знаете, мне даже неудобно как-то…

— Все между нами удобно, все.

— Я — того же мнения.

— Не сомневаюсь, не сомневаюсь.

— Вы, наверно, все знаете… — начала Аня.

— Я не знаю ничего. Вернее, так: я знаю, что ничего не знаю.

— Мне, простите…

— Анечка, не извиняйтесь — ради бога, которого нет, но есть такое выражение — вы-то? — ангел — вам-то чего извиняться? — Да и перед кем?

— Мне ваши стихи пока еще не очень нравятся, ну, я просто… Вы понимаете.

— Понимаю.

— Но Борис Леонидович — я его стихи тоже, кстати, не очень. Но Борис Леонидович, а он уж такой замечательный человек…

— Разнообразный.

— Вам это лучше знать, конечно. Но Борис Леонидович, когда мы гуляли с ним, там, у озера, сказал о вас такое, что даже вот так в глаза вам, вслух — при вас — как-то и неловко говорить…

— Гений?

— Да…

— Все, что Боря обо мне говорит, говорил и будет говорить — мне давным-давно известно. Руку предлагал — чего же более? Но вот — вам мое предложение.

Читатель, наберись мужества.

Не извиняясь, хотя всегда надо извиняться — женщину вперед пропускать и проч. — так вот — не извиняясь.

[spoiler=]Марина Цветаева — в слезах — вот уж чего не ожидал, что в слезах — вот уж — но, читатель, — поверь, что так, поверь, а Марина Цветаева — пока мы бежали до ее дома — домика, сарая, скорее, чем дома — но — жить можно, — вот пока мы добегали, а она плакат, плакала, — на бегу плакать сложно, — хотя — плакать — очевидно — все равно, где, когда и как, впрочем, и — впрочем — так вот, читатель, Марина Цветаева, отплакавшись на бегу и несколько успокоившись — мнимо — все мнимо — читатель, была она — ох — тут уж просто бабой была, у которой есть сын, дочь, да неохота им заплаканной в дверь входить — да и я — кто я: — кто я: — помощь: — нет, конечно, взаимопомощь — вряд ли — кто кому может помочь: — стоишь как пень березовый, сказала она на бегу — да я бегу, а не стою — бегу — любовь опасная болезнь — сообщила мне Цветаева — далее — аплодисменты, — я: будешь маяться, будете — извиняясь — будете — да я и сам знаю, Марина, — вам-то удобно со мною разговаривать: — нет — сказала она — на бегу — читатель — на бегу нет. Тогда молча добежим, а может, дойдем? — я не вижу, что вам-то бежать? — Есть такие ребята — не страшна им гроза — а вот, а вот, голубые глаза! — вот самое страшное и прекрасное. Да мне ничего не страшно — лишь бы не померли — на бегу — а я — я уж своим способом помру, а что мне Марина Цветаева сказала. ------------------------ Эта бедная девочка так любила его, а он, мерзавец, уехал на велосипеде в Гренобль, где, кстати, будут олимпийские игры, но… ох, думал я, ох — напьюсь, — разговоры, разговоры. Ей бы — в постель, милая, в постель, все успокоится, никаких Греноблей. Неужели у вас товарищей нет? — я спросил. Я — какой я вам товарищ — и не сверстник даже, никто. Сосед — тоже мнимо. — Вы знаете что, вы не разговаривайте. Вы лучше выпейте. — Я это успею, говорю я, успею. Поспевайте, а то у нас разное состояние. Вам необходимо меня догнать, а то я убегу так уж, что и не догнать. Наперегонки. Догонять ее было непросто. Вернее, просто, но — лень. Все это я уже услышал, предполагал — не из прозорливости или опыта — вовсе нет — ну да ладно. Тем более — дождик на дворе. Разговоры. 

 

Изменено 15 августа 2017 пользователем dio

[TrunoV 92]

@Keeper, Пойдешь на встречу с Джорджем Мартином?

 

Cтали известны вопросы, которые нельзя задавать Джорджу Мартину на пресс-конференциях

Перечень был составлен издательством «АСТ» перед встречей с автором в Санкт-Петербурге и включает в себя 13 пунктов.

 

По словам издательства, подобный список необходим, чтобы сделать предстоящую встречу с писателем максимально интересной и эффективной, так как он уже много раз отвечал на все эти вопросы.

 

В «АСТ» отметили, что писателя в первую очередь не стоит спрашивать о восьмой книге цикла «Песнь Льда и Огня» — «Ветра Зимы». Мартин не будет отвечать на подобные вопросы, ведь ранее он неоднократно говорил, что о завершении книги будет объявлено прямо перед её публикацией. Издательство предполагает, что это случится в 2018 году.

 

Ещё одна нежелательная группа вопросов — все, которые касаются сериала, в том числе текущего седьмого сезона и будущего финального восьмого, а также всех персонажей телевизионного проекта. По информации «АСТ» автор сейчас работает над книгой, поэтому его не интересуют ни съёмки, ни просмотр новых серий.

Не стоит касаться связи сериала и книжного первоисточника. По словам Мартина, кино и книга — абсолютно разные сферы творчества и не допускают сильного сходства.

Помимо этого писатель много раз отвечал на вопросы о жестокости в его произведениях, заявляя, что не любит «картонные» фэнтези-романы и скучных злодеев. При этом Мартин считает, что про войну нужно писать честно, ведь в реальности «люди умирают, и не всегда красиво, и иногда страшно, и хорошие люди тоже умирают».

Не стоит задавать и вопросы о любимых персонажах и самой сложной для писателя сцене в книгах. Любимчиком Мартина, по его словам, всегда был Тирион, однако он считает всех своих героев стоящими внимания, независимо от их позиции и поведения. При этом писателю очень тяжело далось написание главы с «Красной свадьбой», так как он привязался ко многим второстепенным персонажам, которых в итоге убили. Мартин считает эту сцену одной из самых сложных в своей карьере, но при этом и самой мощной.

 

В списке «АСТ» также не рекомендует задавать вопросы о становлении Мартина как писателя и его любимых авторах. Он неоднократно отвечал, что ещё с детства придумывал рассказы и истории, а публиковаться начал в школе, а затем и в колледже. Из авторов его вдохновляют книги Андре Нортон, Роберта Хайнлайна, Эрика Фрэнка Расселла и Говарда Лавкрафта. Также Мартин никогда не читает свои прошлые книги целиком и до сих удивляется своей успешной писательской карьере.

Помимо этого Мартин считает, что писать романы проще, чем сценарии, ведь книгу он пишет в одиночку и для себя, а над остальным приходится работать с другими работниками киноиндустрии.

 

Также не стоит задавать автору вопросы о сравнении его таланта с другим фэнтези-писателем — Дж. Р. Р. Толкином, который написал серию «Властелин колец» и несколько связанных с ней произведений. Мартин гордится таким сравнением и считает, что «оказаться в одном списке с ним — комплимент».

[Keeper 278]

Пойдешь на встречу с Джорджем Мартином?

Не вижу смысла особого идти на такого оверхайпного автора, которого я даже не читал.

Имеет смысл ходить на небольшие тусичи, где реально можно задать свои вопросы, есть прямой диалог с автором. Например на открытую лекцию Дмитрия Быкова.

 

Да и мой график никак не располагает к таким мероприятиям)) На работе что ли отпрашиваться??

[TrunoV 92]

@Keeper, Я подумал раз игру престолов смотришь, может есть интерес к такому мероприятию. За последние десять лет столько култовых писателей умерло, что иногда думаю, что зря пропускал интервью. Хотя с одной стороны книги это книги, а авторы пусть будут за неким ореолом. А Быков че то как то разочаровал, одно время его личность и знания вызывали восхищения, а сейчас понимаю, что он такой же банальнейший персонаж, как и его коллеги. Изменено 15 августа 2017 пользователем TrunoV

[Keeper 278]

@TrunoV, все эти интервью так или иначе выкладывают на ютуб, смысл туда идти вживую и тратить 3-4 часа я не вижу.

 

А Быков че то как то разочаровал, одно время его личность и знания вызывали восхищения, а сейчас понимаю, что он такой же банальнейший персонаж, как и его коллеги.

А чего разочаровал? Он вроде нехилую эрудицию демонстрирует. Я так нехило припал с его аналитики по "Москва-Петушки".

[TrunoV 92]

Лем просто глыба! Долго не хотел читать его Солярис из за уеб..ной экранизации Тарковского, думал, что книга будет такая же. Просто поражен как в 1961 году можно было написать такой мощный роман, который похоже даже не для нашего столетия. Отдельно про Тарковского, было интересно узнать мнение самого Лема о нем и тут наткнулся на одно из его интервью.   [spoiler=]- Связывался ли с Вами Андрей Тарковский, когда снимал "Солярис"? Что вы думаете о фильмах, снятых Андреем Тарковским и Стивеном Содербергом? Вы согласны с теми изменениями, которые режиссеры внесли в Ваш сюжет? - Тарковский ужасно хотел снять "Солярис". В те времена ему целый ряд высокопоставленных членов КПСС внушали, что не следует делать фильм по такой книге, потому что она идеологически неверная - идеалистическая, субъективистская и метафизическая. Но он и слышать не хотел, потому что Тарковский сам целиком был слеплен из этой идеалистическо-метафизической субстанции, смешанной с "русской душой". Потому он был глух к подобным увещеваниям. У меня серьезные оговорки в адрес его киноинтерпретации моей книги. Во-первых, хотелось увидеть планету Солярис. Во-вторых, во время одного из наших споров я сказал Тарковскому, что так и не снял "Солярис", вместо него получилось "Преступление и наказание". Из фильма мы узнаем, что этот жуткий парень Кельвин довел Хари до самоубийства, отчего потом каялся, причем покаяние усугублялось ее неоднократными повторяющимися визитами в странных и невероятных обстоятельствах. Что вообще ужасно, так это введение в сюжет родителей и тети Кельвина. Но хуже всех была его мать, потому что это была русская мать, то есть родина - мать-земля. Это меня по-настоящему взбесило. В тот момент мы стали похожи на двух лошадей, тянущих одну телегу в противоположные стороны. Жизнь людей на станции представляет собой не какой-то там экзистенциалистский анекдотец, а ставит серьезные вопросы о месте человека в космосе! Мой Кельвин решает остаться на планете, потеряв всякую надежду, в то время как Тарковский создал образ какого-то острова с хижиной. Меня он раздражает. Не выношу этого "эмоционального соуса", под которым Тарковский "подает" героев моей книги, не говоря уже о том, что он начисто удалил научные описания планеты и заменил их серией чудачеств. О римейке Содерберга я мало, что могу сказать. Знаю, что критики воспринимают его как фильм по мотивам картины Тарковского. С коммерческой точки зрения фильм Содерберга с треском провалился.

 

 

Очень меткое замечание :

 

 

во время одного из наших споров я сказал Тарковскому, что он так и не снял "Солярис", вместо него получилось "Преступление и наказание".

 

 

 

Завтра начну читать Германа Гессе, давно хотел познакомиться с творениями этого автора. Тут вроде многие его нахваливали . Вообщем надеюсь тоже приятно удивит.

[karatel309 126]

 

Лем просто глыба! Долго не хотел читать его Солярис из за уеб..ной экранизации Тарковского, думал, что книга будет такая же. Просто поражен как в 1961 году можно было написать такой мощный роман, который похоже даже не для нашего столетия. Отдельно про Тарковского, было интересно узнать мнение самого Лема о нем и тут наткнулся на одно из его интервью. [spoiler=]- Связывался ли с Вами Андрей Тарковский, когда снимал "Солярис"? Что вы думаете о фильмах, снятых Андреем Тарковским и Стивеном Содербергом? Вы согласны с теми изменениями, которые режиссеры внесли в Ваш сюжет? - Тарковский ужасно хотел снять "Солярис". В те времена ему целый ряд высокопоставленных членов КПСС внушали, что не следует делать фильм по такой книге, потому что она идеологически неверная - идеалистическая, субъективистская и метафизическая. Но он и слышать не хотел, потому что Тарковский сам целиком был слеплен из этой идеалистическо-метафизической субстанции, смешанной с "русской душой". Потому он был глух к подобным увещеваниям. У меня серьезные оговорки в адрес его киноинтерпретации моей книги. Во-первых, хотелось увидеть планету Солярис. Во-вторых, во время одного из наших споров я сказал Тарковскому, что так и не снял "Солярис", вместо него получилось "Преступление и наказание". Из фильма мы узнаем, что этот жуткий парень Кельвин довел Хари до самоубийства, отчего потом каялся, причем покаяние усугублялось ее неоднократными повторяющимися визитами в странных и невероятных обстоятельствах. Что вообще ужасно, так это введение в сюжет родителей и тети Кельвина. Но хуже всех была его мать, потому что это была русская мать, то есть родина - мать-земля. Это меня по-настоящему взбесило. В тот момент мы стали похожи на двух лошадей, тянущих одну телегу в противоположные стороны. Жизнь людей на станции представляет собой не какой-то там экзистенциалистский анекдотец, а ставит серьезные вопросы о месте человека в космосе! Мой Кельвин решает остаться на планете, потеряв всякую надежду, в то время как Тарковский создал образ какого-то острова с хижиной. Меня он раздражает. Не выношу этого "эмоционального соуса", под которым Тарковский "подает" героев моей книги, не говоря уже о том, что он начисто удалил научные описания планеты и заменил их серией чудачеств. О римейке Содерберга я мало, что могу сказать. Знаю, что критики воспринимают его как фильм по мотивам картины Тарковского. С коммерческой точки зрения фильм Содерберга с треском провалился.

 

 

 

Очень меткое замечание :

 

 

 

Завтра начну читать Германа Гессе, давно хотел познакомиться с творениями этого автора. Тут вроде многие его нахваливали . Вообщем надеюсь тоже приятно удивит.

Только Тарковский куда более значительный в кинематографе, чем Лем в литературе. Да и Солярис в виде экранизации мне куда больше зашел, таже тема и с пикником у обочины.

[EWJimy 325]

 

Завтра начну читать Германа Гессе, давно хотел познакомиться с творениями этого автора. Тут вроде многие его нахваливали . Вообщем надеюсь тоже приятно удивит.

Советую начать со степного волка, если он не зайдет, то и остальное не зайдет

[TrunoV 92]

@karatel309, Блин, ну если подумать, то Тарковский сделал совершенно другое произведение, которое очень мало общего имеет с оригиналом. Опять же с чего выводы о значимости? Литература и наука намного больше кинематографа и Лем это одна из титанических плит научной фантастики и хорошей литературы, плюс экранизации тоже показатель. 

Советую начать со степного волка, если он не зайдет, то и остальное не зайдет

Спасибо, по большей части из за твоих рекомендаций и решился на то что бы ознакомиться с Гессе. Большинство знакомых читало Игру в бисер и не поняли его. 

Изменено 16 августа 2017 пользователем TrunoV

[EWJimy 325]

Спасибо, по большей части из за твоих рекомендаций и решился на то что бы ознакомиться с Гессе. Большинство знакомых читало его Игру в бисер и не поняли его. 

Игра в бисер это можно сказать итог всех его произведений, в отрыве его читать будет сложно, нужна некоторая база, которая как раз собирается из остальных его книг

[TrunoV 92]

Игра в бисер это можно сказать итог всех его произведений, в отрыве его читать будет сложно, нужна некоторая база, которая как раз собирается из остальных его книг

Ты все его собрание прочитал? Стоит читать в порядке издания или у тебя есть свой топ его произведений?