Футбол

[JohnYupi 107]

 

Ты вопрос не заметил?) А так все претензии к VAR)

так я и про коробку тоже только вопрос задаю, возможно на теплотрассе получше варианты будут

[MoorCATs 0]

так я и про коробку тоже только вопрос задаю, возможно на теплотрассе получше варианты будут

Да ладно тебе, почти лето уже.

[JohnYupi 107]

 

Да ладно тебе, почти лето уже.

так вот, я поэтому не сильно и переживаю. Единственный минус, что когда с голубями в драке за еду получится победить (точнее если получится), то ничего не заморозить в сугробе про запас. Это минус. Изменено 15 мая 2021 пользователем JohnYupi

[MoorCATs 0]

так вот, я поэтому не сильно и переживаю. Единственный минус, что когда с голубями в драке за еду получится победить (точнее если получится), то ничего не заморозить в сугробе про запас. Это минус.

Если победил голубя - это уже еда.

[JohnYupi 107]

 

Если победил голубя - это уже еда.

а ты, я смотрю, в теме то шаришь. Это такая многоходовочка была? Предлагаешь ставку на Челси, люди без квартиры остаются, а ты свою уличную банду собираешь, обучая выживанию. Готовишь личную армию?

[MoorCATs 0]

а ты, я смотрю, в теме то шаришь. Это такая многоходовочка была? Предлагаешь ставку на Челси, люди без квартиры остаются, а ты свою уличную банду собираешь, обучая выживанию. Готовишь личную армию?

Возможно.

[RealDEM 110]

Нормальная заруба в лучшей лиге мира в последнем туре.

[proissxD 85]

Зарубились знатно, чемпионат и правда кайфовый, истинное удовольствие принес сезон.

Всех болельщиков с окончанием сезона!

 

Единственное, хотелось бы видеть ЦСКА в Европе и чтобы Ротор все таки остался в лиге.

Изменено 16 мая 2021 пользователем proissxD

[MoorCATs 0]

Нормальная заруба в лучшей лиге мира в последнем туре.

В Печiрской Всевышней Лиге Налогоплательщиков?

[RealDEM 110]

Зарубились знатно, чемпионат и правда кайфовый, истинное удовольствие принес сезон.

Всех болельщиков с окончанием сезона!Единственное, хотелось бы видеть ЦСКА в Европе и чтобы Ротор все таки остался в лиге.

ЦСКА пусть нахер идёт со своими обсерами в Европе, сезон пусть отдохнут.

В конце болел за локо, но тоже не заслужили, раз 9 игрокам только в концовке забить смогли.

 

Дзюба второй год подряд лучший по гол+пасс и обогнал Кержакова по голам в рфпл, а скоро вообще станет #1. Помню тут 2 долбаеба до усрачки доказывали какой он слабый.

[JohnYupi 107]

ЦСКА пусть нахер идёт со своими обсерами в Европе, сезон пусть отдохнут.

В конце болел за локо, но тоже не заслужили, раз 9 игрокам только в концовке забить смогли.

 

Дзюба второй год подряд лучший по гол+пасс и обогнал Кержакова по голам в рфпл, а скоро вообще станет #1. Помню тут 2 долбаеба до усрачки доказывали какой он слабый.

а кто не обосрался,в последнее время? Зенит с 1 очком? Локо, оказавшийся ниже Зальцбурга? Краснодар вышел в ПО ЛЕ и то слил сраному Загребу.

 

Да, ЦСКА плох сейчас, просто это всех касается. Локо стабильно который год на последнем месте в группе, Зенит тоже слился. По сути последний нормальный результат был в сезоне 17/18 и тот как раз от ЦСКА, когда Лион прошли

Изменено 16 мая 2021 пользователем JohnYupi

[JohnYupi 107]

ЦСКА ебут в рот и в жопу сраной ЛЕ, какие-то ноунеймы, а не в ЛЧ (где его конечно тоже ебали, но это объяснимо).

 

Понятно, что есть уебки из Динамо и Спартака, которые даже квалификацию в ЛЕ осилить не могут.

Москва в принципе позор России по футболу, столько бабла в этом говно вливают, а результатов 0.

столько бабла...это когда в том же 19 году Локо, Динамо и ЦСКА проводят одни из самых затратных для себя трансферных летних кампаний, но суммарно втроём тратят не больше одного Зенита?)) и ладно бы это разовый случай был, но это достаточно типичное явление.

 

Да, не спорю, большие деньги надо умело потратить и Зенит тут молодцы, но футбол это про не равные ресурсы тоже, это тебе не нба. Поэтому в России доминирует Зенит, во Франции ПСЖ, в Германии Бавария, в Италии до недавнего времени Ювентус, и вот сейчас Интер снова неплохо вложился. Да, в теории в отдельно взятом чемпионате шансы у конкурентов могут быть, но на дистанции вот такой доминатор по ресурсам будет себе все забирать.

[RealDEM 110]

столько бабла...это когда в том же 19 году Локо, Динамо и ЦСКА проводят одни из самых затратных для себя трансферных летних кампаний, но суммарно втроём тратят не больше одного Зенита?)) и ладно бы это разовый случай был, но это достаточно типичное явление.

 

Они и должны тратить не больше одного Зенита, зрительский интерес сопоставим.

Только одно Динамо, если бы не вылет в фнл тратило не сильно меньше Зенита.

 

Плюс есть Спартак, чей бюджет на 10-15% меньше Зенита.

 

Смешно эти бредни про бедность московских клубов слышать. Хотя нищий только ЦСКА и то результат этой нищеты мы видим в турнирной таблице.

Изменено 16 мая 2021 пользователем RealDEM

[JohnYupi 107]

Они и должны тратить не больше одного Зенита, зрительский интерес сопоставим.

Только одно Динамо, если бы не вылет в фнл тратило не сильно меньше Зенита.

 

Плюс есть Спартак, чей бюджет на 10-15% меньше Зенита.

 

Смешно эти бредни про бедность московских клубов слышать. Хотя нищий только ЦСКА и то результат этой нищеты мы видим в турнирной таблице.

угу, а теперь сравни трансферный баланс Спартака за последние годы с балансом Зенита. Там колоссальные отличия.

 

Что же до попуоярности, то она тут вообще не при чем. У нас клубы редко что-то сами могут обеспечить и тут больше зависит от богатых папиков. Захочет очередной Керимов вложиться в Анжи - будь там и Это'о, и Виллиан, и Карлос, и Габулов, и Жирков и т.д. Зенит тратит не потому, что рейтинги есть, а потому, что Газпром может бабки не считать, а так до всех этих гипнтских вложений Зенит за пределами Питера нахрен никому не нужен был. Вложи Газпром деньги в условное Торпедо, то при хорошей работе менеджмента был бы и результат и популярность. Да, какой-нибудь ноугей бренд сложнее и дольше раскрутить было бы, но тут вполне себе. Тех же спартачей больше всего, это несмотря на то, что делят столицу с ещё тремя толпами, а Зенит в Питере один, даже середняк Тосно загнулся. И все прежде всего благодаря доминации в 90е и начале 2000х + наличию ярких интересных звёзд, которых тоже без ресурсов и связей не привлечь. Всё же для создания большой фанбазы недостаточно 1-2 титула взять. Надо именно какой-то период доминации иметь, чтобы целое поколение взрастить + некоторые другие клубы без сопоставимых ресурсов и звёзд даже если цепляются за титул, то очень прагматичнг реализуя все моменты, а играть в яркий открытый футбол позволить себе не могут, играют только на результат поэтому и даже эффект от такого титула меньше чем у команды ярких звёзд.

[RealDEM 110]

Вложи Газпром деньги в условное Торпедо, то при хорошей работе менеджмента был бы и результат и популярность.

Ну так вложил лукойл с Федуном в Спартак на трансферы больше 200 лямов, где результат? Можно было не вылетать в квалификации в группе ЛЕ 5 раз за 10 лет?

ВТБ с ротенбергом на Динамо почти 200 лямов на трансферы потратил, где результат? Таких денег хватает, чтобы в фнл не вылетать?

Почему на стадион ещё не ходят по 50 т человек?

Изменено 17 мая 2021 пользователем RealDEM

[JohnYupi 107]

А ты в курсе сколько людей в Москве проживает и в Питере?

Питер тоже не Казань и тем более не Краснодар, где и миллиона нет. В целом примерно в 2 раза отличие. А учитывая, что как бы еще далеко не каждый житель это болельщик плюс то, что в Мск явно больше приезжих, которые не так активно идентифицируют себя с городом или его командами, так что не такой уж космический отрыв.  Плюс исторически там 5 топов (ЦСКА, Локо, Динамо, Спартак, Торпедо) из них 4 ныне живущих  (ФК Москва таки не вспоминаю). Ну и просто по регионам России глянь. В подавляющем большинстве именно Спартак самый популярный.  Зенит в топе помимо своих окрестностей и пары соседей на удивление на Дальнем Востоке. Вот это и называется успели поколение вырастить

 

 

И что доминация? ЦСКА 5 раз был чемпионом в 21 веке, брал кубок Уефа, выходил 1 раз из группы ЛЧ. В итоге нахуй не нужен в Москве и из 13 лямов+++ ходит на стадион жалкие 10-20т.

Конечно, я бы скорее удивился обратному. Город уже спартаковский, вряд ли кто после титула переобуется за главного конкурента болеть. А учитывая что и до этого Спартак в СССР был одним из главных клубов, то там капец какия история. У ЦСКА она в разы более скромная.  Плюс я тебе уже ранее писал, что для привлечение фанатов нужна какая-то доминация в лиге и звездные игроки с яркой игрой и медийкой.  И если про Газзаевский период я еще могу такое сказать когда с 2002 по 2008 было три первых и три вторых места, кубок УЕФА, яркая игра и звезды, типа Вагнера (тогда ЦСКА, наверно и нарастил какую-то фанбазу, в том числе и я тогда за них топить стал, еще до УЕФА), то потом при Слуцком даже несмотря на 3 чемпионства это была уже не такая яркай медийная команда с достаточно прагматичной игрой, конечно иногда еще была яркая страстная игра, но в целом таки более на результат играли. Уже тогда в 2013 был оформлен кредит на стадион и все, что получали стали отдавать банку, поэтому играли с чем есть, благо до этого успели пару крутых игроков типа Фернандеса и Вернблума найти + часть игроков прошлых составов еще была в строю. Но это все равно уже вело и к падению яркости и хайповости игры и просто медийки, когда в том же Зените уже играли всякие Халки из сборной Бразилии и т.д. 

 

Итого ЦСКА по сути ничего удивительного и нет в том, что ЦСКА далеко не самый популярный клуб. Свой родной огромный город почти что полностью спартаковский, по регионам тоже особо новое поколение не вырастили, топ яркой игры и мощной медийки был только один отрезок, опять же значительно уступающий конкурентам.  Будь Зенит в Мск у него точно так же проблемы с аудиторией были бы, хоть и чуть меньшие, все же много медийных звезд. 

[JohnYupi 107]

ВТБ с ротенбергом на Динамо почти 200 лямов на трансферы потратил, где результат? Таких денег хватает, чтобы в фнл не вылетать?

Почему на стадион ещё не ходят по 50 т человек?

ну тут повторно пояснять смысла нет, все то же самое, что и с ЦСКА, но еще и сложнее.  У них еще и чемпионства и борьбы за него небыло, даже вылетали, когда с деньгами беда была.  Есть только великое имя, доставшееся из времен СССР. Странно, если бы у них было бы овердофига молодой аудитории, последний титул уж почти как 50 лет назад был и тогдашние мальчишки скоро дедушками станут, а в новейшей истории одно второе и одно третье место, родной город команды полностью спартаковский + другие топы есть. И причем тут вылет в ФНЛ? они туда следели, когда с деньгами была катастрофа, все топ игроки свалили, а оставшимся составом удержаться сложновато было 

[JohnYupi 107]

Ну так вложил лукойл с Федуном в Спартак на трансферы больше 200 лямов, где результат? 

да, Спартак при хорошем бюджете регулярно и стабильно обсирается, я не спорю (еще бы фанат ЦСКА спорил про обсеры мясных), НО!!!!! Если уж говорить о трансферном балансе, о чем я и говорил, давай глянем как минимум последние 4 года, то есть отрезок с момента перестройки Зенита, когда слили всех топов и потом новый состав закупили по сути. Открываем трансфермаркет

 

Зенит. Сезон 17/18___ -78.28, сезон 18-19___+4 млн, сезон 19-20___-47.25 млн, сезон 20-21___-26.92. Итого за этот отрезок  -148.45

За это же время Спартак. Сезон 17/18___ -22, сезон 18-19___+4.15 млн, сезон 19-20___-9.75, сезон 20-21___-9.85. Итого за этот отрезок  -37.45

 

То есть почти что в 4 раза трансферный баланс  Зенита превышает подобные показатели Спартака

Локо за тот же период примерно как Спартак имеет 42.37. Но с учетом что за до этого траты Спартака повыше были. 

А если возьмем пятилетку ЦСКА, то даже с учетом жирного и провального трансферного сезона 20-21 (-30.73) за пятилетку в целом выходит плюсовой показатель +6.29.  Тут вообще и речи быть не может о каких-то сопоставимых тратах и возможностях построения команды. 

[JohnYupi 107]

так что последнее время у Зенита даже и близко нет конкурента по трансферным возможностям, другие клубы или экономят, не покупая особо никого или расстаются с важными дорогими игроками и только так кого-то взамен берут или как ЦСКА продают, но до недавнего времени особо не покупают. Зенит же себе может позволить именно на большое и дорогое усиление состава работать (и это только трансферные ресурсы, не забываем, что и контракты игрокам Зенит при необходимости может давать несколько жирнее, то тоже аргумент в их пользу) 

Ок, можно глянуть чуть шире, не только период современной единоличной доминации по ресурсам, но и десятилетие. Там перевес чуть меньше, но все равно велик
Помимо этого не забываем, что в данный отрезок не входят уже проведенные огромные траты на Данни (30) Бруну Алвеша (22), Текке, тоже вроде как не мало, но точную инфу искать не стал, ну и пара хороших недорогих трансферов типа Кержакова, но все равно это топ игрок, то есть не надо команду совсем уж с нуля было перестраивать, даже приходил Спалетти в сильный клуб, а уже считай пара лет дорогих усилений прошло, то есть даже то, что напишу ниже (где опять же весьма существенный перевес в сторону Зенита) и то не отображает все в полной мере, на самом деле перевес еще чуть выше

Зенит. -200.55
Спартак. 117.07
Локо. -76.56
ЦСКА -2.24
Рубин -36.61
Краснодар -66.16

Как видишь, даже с учетом вычета состоявшихся ранее нескольких дорогущих трансферов Зенит даже над Спартаком имеет почти двукратное трансферное преимущество. С остальными и сравнивать даже не стоит.  И ты все еще будешь говорить, что у Зенита нет ресурсной доминации??  Итого 6 титулов за 11 сезонов и очень вероятно, что подобная доминация продолжится и дальше с редкими успешными вспышками конкурентов
P.S.  В этой всей истории самыми главными лохами являются Динамо. Имея реально весомый трансферный минус на этой дистанции имеют только одно третье и два четвертых места, ни разу серьезно не боровшись за титул

[VolDeMaR4ik92 3]

Там вон вчера в Испании была ситуация накалена до предела, я уж думал Атлетико упустит чемпионство, но Суарез затащил. Тот самый Суарез, которого просто выкинули из Барсы, станет чемпионом, в то время как Барса просто на дне.

А вы тут российскую парашу обсуждаете, как вообще можно это смотреть? Смотрю их игру иногда в еврокубках. Все дружно катают унылое дерьмо, как и сборная, к слову.

Зенит так вообще главные позорники, с таким бюджетом вечно сливают в самых слабых группах ЛЧ нагретых газпромом. Из СНГ один Шахтер заслуживает уважения.

Смотрите только хороший футбол, всем любви.

[RealDEM 110]

58 побед в 110 матчах у Зенита и 37 поражений. За 7 участий Зенит 3 раза выходил из группы.

67 побед в 186 матчах у Московского говна на четверых и 76 поражений. За 13 участий из группы 1 раз вышел только ЦСКА.

 

Описывать пиздец в ЛЕ, где для ЦСКА нормально занять 4 место в группе, а Спартак даже в группу 4 раза через квалификацию пробиться не смог, я даже не буду.

 

Все что нужно знать о выступлениях московских клубов в ЕК от России. без глорского пиздежа и портянок на 1000 символов.

[JohnYupi 107]

Они туда слетели за дикие растраты и дыры в бюджете. Расскажешь как тогда Зенит с - 200 не улетел?

 

Лул, там у Зенита спонсор в лице газпрома. Ну и да, медийка, мерч и еврокубки бонусом сверху, но это все не покроет затрат. На самом деле ФФП очень странно работает. Те же ПСЖ уже сколько раз должны были на бутылку сесть, покупая Неймара и Мбаппе, но им пальцем погрозили только и не тронули. Грамотно оформленные спонсорские деньги решают. При этом до спонсорских денег Динамо таки докопались, что мол слишком много за рекламу. Тут сложно говорить про двойные стандарты и особенности документального оформления спонсорских денег. Как там оформляют, мб разными траншами типа отдельно за рекламу, отдельно как поддержку на развитие и еще что. Тем не менее факт остается фактом, что при наличии богатого папика из Газпрома Зенит вполне себе может позволить тратить на трансферы сильно в минус. Да, они на этом и зарабатывают в итоге больше, чем Динамо, которое  о еврокубках только в регламенте соревнований читали, но Динамо и официально бездарные лохи)) Еще раз повторю, что факта совершенно другого уровня ресурсов у Зенита, ведущего к доминации в чемпионате это не отменяет никак. 

 

Ну и да, на самом деле Динамо не совсем за растраты и просранные деньги туда улетело. Да, оно все было, но в теории ничего не мешало тратить так и дальше, было бы желание. Санкции УЕФА на один сезон это вообще фигня. Тот же Милан спокойно сейчас имея финансовую задницу, долги и санкции УЕФА сначала успешно почистил и перестроил руководящий штаб при новых владельцах после китайчонка, а в это время и состав переформировали и хоть нельзя еще говорить об их полноценном возвращении в элиту, но дела явно в гору пошли и как минимум из финансовой жопы вылазить будут, а там мб и до больших бюджетов и жирных трансферов дойдут.  В Динамо тогда просто плюнули на все, сократили бюджеты, распродали и распустили составы, продали акции за символическую сумму и в итоге слетели в первый дивизион. То есть по сути хоть проблемы у них объективно были, они реально самые неэффективные лохи, просирающие серьезный бюджет, но все равно зависело все от решения больших папиков, как и у Анжи, когда Керимов наигрался и бросил клуб 

 

 

Ну так да, Спартак просто тратил последние года чуть меньше.

Но сам Федун орал в истерике, что у них бюджет 10 мл рублей.

Когда у Зенита 12.5

фигасе чуть меньше))) за последние 4 года (если последние говоришь) отрыв в 4 раза, а на длительной дистанции в 10 лет разрыв даже от Спартака по сути почти в 2 раза, от Локо и Краснодара почти в 3 раза, с Рубином и тем более ЦСКА даже не сравниваю, ибо там совсем пропасть. Это совсем не ЧУТЬ МЕНЬШЕ

 

58 побед в 110 матчах у Зенита и 37 поражений. За 7 участий Зенит 3 раза выходил из группы.

67 побед в 186 матчах у Московского говна на четверых и 76 поражений. За 13 участий из группы 1 раз вышел только ЦСКА.

 

Описывать пиздец в ЛЕ, где для ЦСКА нормально занять 4 место в группе, а Спартак даже в группу 4 раза через квалификацию пробиться не смог, я даже не буду.

 

Все что нужно знать о выступлениях московских клубов в ЕК от России. без глорского пиздежа и портянок на 1000 символов.

а теперь сравни с каким-нибудь Реалом или Баварией)) нафиг учитывать возможности формирования клуба, да?)) когда ЦСКА за 10 лет только продавали лидеров и взамен покупали шаурму, а Зенит то Халка купит, то еще кого.  При этом последние два года точно так же заглатывает, а последний какой-то более-менее успех из наших клубов как раз у армейцев был, когда Лион прошли. Сколько там Зенит в еврокубках навыигрывал года до 2006, когда хорошие деньги  под Адвоката начали выделять?

Изменено 17 мая 2021 пользователем JohnYupi

[RealDEM 110]

На самом деле ФФП очень странно работает.

Он сделан для того, чтобы слабые лиги меньше развивались, вот и все.

 

фигасе чуть меньше))) за последние 4 года (если последние говоришь) отрыв в 4 раза, а на длительной дистанции в 10 лет разрыв даже от Спартака по сути почти в 2 раза, от Локо и Краснодара почти в 3 раза, с Рубином и тем более ЦСКА даже не сравниваю, ибо там совсем пропасть. Это совсем не ЧУТЬ МЕНЬШЕ

10 млр и 12.5 млр это огромная разница?

 

а теперь сравни с каким-нибудь Реалом или Баварией)) нафиг учитывать возможности формирования клуба, да?)) когда ЦСКА за 10 лет только продавали лидеров и взамен покупали шаурму, а Зенит то Халка купит, то еще кого.  При этом последние два года точно так же заглатывает, а последний какой-то более-менее успех из наших клубов как раз у армейцев был, когда Лион прошли. Сколько там Зенит в еврокубках навыигрывал года до 2006, когда хорошие деньги  под Адвоката начали выделять?

А зачем мне с ними сравнивать? Зенит за 5 лет 200 лямов тратит, а они за одно трансферное окно. Плюс траты на зп бюджет не сопоставимые. Зениту Малкому нужно лямов 6 зп дать, Баварии 2-3 хватит. Бавария может Хумельса с Левандовски забрать бесплатно у прямого конкурента, а Зенит последний раз у конкурента Быстрова 10 лет назад купил и то за большие деньги.

 

Лион? Дак для местных додиков это слабый клуб, который Зидан нагретыми шарами для Зенита достает. Это тот 1 из 3 сезонов за 10 лет, когда Зенит набрал не больше всех очков в копилку.

Изменено 17 мая 2021 пользователем RealDEM

[MoorCATs 0]

Он сделан для того, чтобы слабые лиги меньше развивались, вот и все.

Его уже вроде отменять будут.

[RealDEM 110]

Его уже вроде отменять будут.

Да, слышал. Он в любом случае не работает.