BusterMyth 0 Опубликовано: 22 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2010 Как с помощью ТВ тюнера делать скрины? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bit 0 Опубликовано: 22 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2010 Как с помощью ТВ тюнера делать скрины?Не обязательно ТВ тюнер, сойдет и обычная видюха, главное чтобы hdmi был... через него консоль подрубай и делай скрины и видео отличного качества. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
No Remorse 0 Опубликовано: 22 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2010 (изменено) Не обязательно ТВ тюнер, сойдет и обычная видюха, главное чтобы hdmi был... через него консоль подрубай и делай скрины и видео отличного качества.необходимо чтобы был HDMI Input, а чаще имеется только Output. Изменено 22 марта 2010 пользователем No Remorse Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
axim 0 Опубликовано: 22 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2010 На цифровой фотик чтоли?)) У меня такой же тюнер как у тебя с Hdmi... Попробуй скрины фрапсом сделать, увидишь разницу.Мда.. кто о чем, а вшивый о бане.Fraps делает захват непосредственно из пула Windows, а туда изображение кладется нарисованное видеокартой, в соответствии с её настройками.Иными словами, ты сам того не ведая, накладываешь отпечаток на исходное изображение. А я этого не делаю.Если ты считаешь что будет правильно подкручивать гамму и контраст по своему вкусу, тем самым искажая реальность себе в угоду, то я же оставляю эту привилегию зрителю. Не обязательно ТВ тюнер, сойдет и обычная видюха, главное чтобы hdmi был... через него консоль подрубай и делай скрины и видео отличного качества.Ну и как ты собрался видюхой захватывать изображение? 0о Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 22 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2010 (изменено) axim, вот тебе для сравнения fraps:Раскрыть спойлерhttp://img.pixs.ru/storage/9/1/6/frapsscrjp_8513822_537916.jpg стандартный софт:Раскрыть спойлерhttp://img.pixs.ru/storage/9/3/9/averjpg_9179711_537939.jpgОба варианта неправильные. В одном контраст такой, что теряются детали в темных участках изображения. В другом все засвечено. Я тут прикинул. Вполне и тюнер твой, axim, может и искажает картинку. Почему:уверен, что бокс выдает по hdmi видео поток в цифровом пространстве YCbCr. Вряд ли там RGB. Так вот софт все же делает конвертацию YCbCr в RGB, а это потери и искажения(цветовые пространства разные, из-за чего потери и тому подобная наверное мало кому интересная теория). Требуется цветокоррекция и т.д. Так что тюнер стоит чуть подправить, потому как засвеченность некая есть.Но все это касается только цветопередачи. Т.е. в любом случае скрины отражают то, что есть на самом деле и что поступает на экран телевизора. А на экране мы уже видим результат того, что с сигналом делает телик, т.к. неизменным он его не выводит. А на фотке телика видим то, что с изображением делает телик+фотик, а это огромные искажения, правда, порой, приятные глазу. Изменено 22 марта 2010 пользователем creker Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
axim 0 Опубликовано: 22 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2010 Ну, во первых, бокс может выводить цвет как в RGB так и YCbCr. Во вторых, меняя цветовое пространство картинка не меняется. Т.е. она идентична.В третьих, тюнер и захват - это, б%ь, не одно и то же! Захват - просто берет из источника 1001 и записывает в файл 1001-сжатие jpg. А то что он выводит на экран при этом, вообще насрать. Представь что ты открыл видео файл, и выкрутил яркость проигрывателя на максимум, изменится ли у тебя содержимое видео файла?В четвертых. Что вы до меня докопались то? И где тут что засвечено?http://comparescreenshots.slicx.com/comparison/43814Настройки у него кривые, поэтому фрапс захватывает слишком темное изображение, граней квадратов вообще не видно, захват при этом забирает правильно, где ты видишь избыток света? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 (изменено) меняя цветовое пространство картинка не меняетсяКак же ты сильно ошибаешься. Все таки правда, теория мало кому интересная, но все таки почитай. Все цветовые пространства имеют разный цветовой охват относительно идеала. Видел такое когда-нибудь?Раскрыть спойлерhttp://arttower.ru/forum/uploads/monthly_03_2009/post-3247-1238522384.png И вот вся проблема в том, что модель YCbCr не может быть без потерь сконвертирована в RGB, т.к. цветовой охват у нее шире. Это раз. Второе это то, что теряется попросту информация при самой конвертации из-за неточности самих вычислений, т.е. имеем дело с числами с плавающей точкой. И где тут что засвечено?Ну если ты сам не видишь, то как же тебе показать? Ну явно изображение пересвечено. Когда задираешь контраст и яркость на мониторе слишком высоко, получаешь такой же эффект. Яркость и контраст повышать некуда, т.к. недостаточно информации, вот и искажения идут. Захват - просто берет из источника 1001 и записывает в файл 1001-сжатие jpgТы так уверен, что никакой обработки изображение не проходит? Я вот в этом очень сомневаюсь. Изменено 23 марта 2010 пользователем creker Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tremere 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 axim, вот тебе для сравнения fraps:Раскрыть спойлерhttp://img.pixs.ru/storage/9/1/6/frapsscrjp_8513822_537916.jpg стандартный софт:Раскрыть спойлерhttp://img.pixs.ru/storage/9/3/9/averjpg_9179711_537939.jpgя не понял, в дашбоарде 576р O_o вот откуда у меня лесенки... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
axim 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 Как же ты сильно ошибаешься. Все таки правда, теория мало кому интересная, но все таки почитай. Все цветовые пространства имеют разный цветовой охват относительно идеала. Видел такое когда-нибудь?Я не изучал теорию, я запустил игру и посмотрел как она работает в режиме VGA, потом запустил в YCbCr и увидел всё тоже самое. Теория - это хорошо, но практика показательнее.Ну если ты сам не видишь, то как же тебе показать? Ну явно изображение пересвечено. Когда задираешь контраст и яркость на мониторе слишком высоко, получаешь такой же эффект. Яркость и контраст повышать некуда, т.к. недостаточно информации, вот и искажения идут.Слушай, может у тебя на мониторе просто яркость выкручена? Потому что у меня все норм) Заходи, вместе посмотрим ^^Ты так уверен, что никакой обработки изображение не проходит? Я вот в этом очень сомневаюсь.Да, я уверен что пост обработки никакой не происходит. Вернемся к нашим баранам )Есть видео файл, сними с него кадр, он будет определенной гаммы, затем, выкрути яркость в проигрывателе на максимум и снова сними кадр и о чудо, не смотря на то что ты видишь яркое изображение, снимок все равно будет с исходного, у которого яркость нормальня.Можно провести еще эксперимент. В настройках карты наверняка есть настройки гаммы и контраста. Сделай скриншот при нормальных условиях, выкрути гамму на максимум и снова сделай сриншот. Тебя снова ждет чудо! Изображение берется из пула Windows, поэтому на него никак не повлияют твои манипуляции с гаммай.И последнее. Захват - это устройство захвата, а тюнер - устройство воспроизведения. Они работают вместе и при этом, они выполняют разные функции. Даже если я захочу изменить гамму контраст и прочее, я не смогу этого сделать. К сожалению, пока что AverTV не сделала такого крутого тюнера, который бы захватывал цифру и на ходу менял ей гамму и контраст.Т.е. я могу наблюдать в настройках цифрового и аналогово TV вот такие штукиhttp://img502.imageshack.us/img502/5532/tvana.pnghttp://img7.imageshack.us/img7/5118/tvdig.pngИ как видишь, таких нет для цифрового захватаhttp://img96.imageshack.us/img96/7592/hdsource.png я не понял, в дашбоарде 576р O_o вот откуда у меня лесенки...Там 320х280 вообще то Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GURU of 3D 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 axim, вот тебе для сравнения fraps:Раскрыть спойлерhttp://img.pixs.ru/storage/9/1/6/frapsscrjp_8513822_537916.jpg стандартный софт:Раскрыть спойлерhttp://img.pixs.ru/storage/9/3/9/averjpg_9179711_537939.jpgВторая картинка на много лучше , я у себя именно так и играю... Первая вообще ужс , в томже Метро тупо всё черное будет и нифига не видно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bugrim 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 может кто посоветовать настройки для LG 42LH5000 для игр? а то в инете полистал, везде только про фильмы пишут((все просто, ставь expert и в нем все на 50, контрастность 90(по умолчанию оно так и будет) и в дополнительных экспернтых настройках убери только тон на средний, по умолчанию он теплый. Это относится только к заводским настройкам, хотя моя модель 2510, но думаю похожее меню. Ну глянь откюченны всяки атоматические улучшения, которые нужны лишь для телеканалов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 Слушай, может у тебя на мониторе просто яркость выкручена? Потому что у меня все норм) Заходи, вместе посмотрим ^^Я тебе не один это сказал и монитор у меня отколлиброван. Я не изучал теорию, я запустил игру и посмотрел как она работает в режиме VGA, потом запустил в YCbCr и увидел всё тоже самое. Теория - это хорошо, но практика показательнее.Практика это хорошо, когда ты можешь объективно оценить ее результаты. В данном случае не можешь. Поэтому теория показывает то, чего ты не можешь увидеть глазами. Правда это уже имеет малое отношение к теме. Да, я уверен что пост обработки никакой не происходит. Вернемся к нашим баранам )Есть видео файл, сними с него кадр, он будет определенной гаммы, затем, выкрути яркость в проигрывателе на максимум и снова сними кадр и о чудо, не смотря на то что ты видишь яркое изображение, снимок все равно будет с исходного, у которого яркость нормальня.А вот и нет. Гамма-корреция делается на этапе декодирования. Сигнал декодирован, далее коррекция, далее вывод. И именно на последнем этапе изображение выводится на экран и в файл снимка. Поэтому выставив все ползунки на максимум в декодере я получили снимок, идентичный тому, что я вижу на экране. Т.е. засвеченное нечто. И последнее. Захват - это устройство захвата, а тюнер - устройство воспроизведения. Они работают вместе и при этом, они выполняют разные функции. Даже если я захочу изменить гамму контраст и прочее, я не смогу этого сделать. К сожалению, пока что AverTV не сделала такого крутого тюнера, который бы захватывал цифру и на ходу менял ей гамму и контраст.Тем не менее скрин дашборда выглядит совсем не нормально. Это скорее у тебя проблемы с калибровкой монитора. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bugrim 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 Bayonetta очень понравилась релаксирующая локацияРаскрыть спойлер http://imglink.ru/pictures/23-03-10/a50ba7d4beb66f23d538ad44c2dc8702.jpg http://imglink.ru/pictures/23-03-10/b72efd64b7a4ed05ba8033dad3435620.jpg http://imglink.ru/pictures/23-03-10/fcbd274476e2043e63d1249359aa8cbb.jpg http://imglink.ru/pictures/23-03-10/da9fbb05423bb731e396236ea1556c93.jpg http://imglink.ru/pictures/23-03-10/c48ba7880f30134225d366bc45928b2d.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
axim 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 Я тебе не один это сказал и монитор у меня отколлиброван.надо полагать, что у всех по разному настроены мониторы) А вот и нет. Гамма-корреция делается на этапе декодирования. Сигнал декодирован, далее коррекция, далее вывод. И именно на последнем этапе изображение выводится на экран и в файл снимка. Поэтому выставив все ползунки на максимум в декодере я получили снимок, идентичный тому, что я вижу на экране. Т.е. засвеченное нечто.Значит это зависит от кодека или от проигрывателя.Тем не менее скрин дашборда выглядит совсем не нормально. Это скорее у тебя проблемы с калибровкой монитора.Скрин дашборда выглядит в точности таким каким его рисует XBOX, если тебе что то не нравится то у тебя проблемы с калибровкой, у меня то всё хорошо ;) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
axim 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 (изменено) Кстати, вопрос к bit, ты часом не с компонента забирал?http://comparescreenshots.slicx.com/comparison/44039Я просто обратил внимание на жуткое мыло на твоем скрине снятом стандартным софтом, оссобенно хорошо видно по букве (G) там где счет геймтага и надпись "Последние игры" тоже.Суть в том, что компонент захватывается только в YPbPr, в то время как бокс работает в цветовом пространстве YCbCr или RGB. Изменено 23 марта 2010 пользователем axim Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 axim1. http://www.thg.ru/game/microsoft_xbox_360_...0_elite-02.html Компонент не хуже ни hdmi, ни VGA. И не в ущерб последним.2. Без разницы, какое цветовое пространство у компонента. На то в боксе стоит AHA\HANA, который содержит всю логику для преобразования сигнала видеокарты в сигнал на вывод. Бокс не работает ни в каком пространстве. Он может выводит сигнал как тебе надо, а вот гпу работает в RGB и только. 3. Кстати, правда замылен скрин, да еще и контраст нарушен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
axim 0 Опубликовано: 23 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2010 axim1. http://www.thg.ru/game/microsoft_xbox_360_...0_elite-02.html Компонент не хуже ни hdmi, ни VGA. И не в ущерб последним.3. Кстати, правда замылен скрин...Значит разница таки есть ) Значит компонент таки хуже HDMI2. Без разницы, какое цветовое пространство у компонента. На то в боксе стоит AHA\HANA, который содержит всю логику для преобразования сигнала видеокарты в сигнал на вывод. Бокс не работает ни в каком пространстве. Он может выводит сигнал как тебе надо, а вот гпу работает в RGB и только.3. ... контраст нарушен.Стало быть, имеет значение. p.s. хочешь флешмоб HDMI vs Component ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bugrim 0 Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 ребят, заколебали, кто захочет познать эту кухню сам найдет в инете, скринов давайте... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KoReNeV 0 Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 ребят, заколебали, кто захочет познать эту кухню сам найдет в инете, скринов давайте...+1скока в тему не захожу- нихрена нового Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hanter 0 Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 Assassin's Creed 2http://img-fotki.yandex.ru/get/4312/hunt4r1986.1/0_2ccf6_6d626e80_L.jpegРаскрыть спойлерРаскрыть спойлерhttp://img-fotki.yandex.ru/get/4308/hunt4r1986.1/0_2cd04_e295aa4c_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3808/hunt4r1986.1/0_2cd03_1e9bba29_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4312/hunt4r1986.1/0_2cd02_7a2f72a8_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3808/hunt4r1986.1/0_2ccf2_7aef7e8a_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3814/hunt4r1986.1/0_2ccf3_37e8cb20_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4307/hunt4r1986.1/0_2ccf4_b71cb763_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/13/hunt4r1986.1/0_2ccf5_6c4b3cc2_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4312/hunt4r1986.1/0_2ccf6_6d626e80_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4307/hunt4r1986.1/0_2ccf7_cdf9d190_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/11/hunt4r1986.1/0_2ccf8_4423d2c2_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4307/hunt4r1986.1/0_2cd06_d1045167_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3808/hunt4r1986.1/0_2ccfc_56599e8e_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3811/hunt4r1986.1/0_2cd05_132fcff7_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3808/hunt4r1986.1/0_2ccf9_3a6dd0a6_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4314/hunt4r1986.1/0_2ccfa_b1afe7d1_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3808/hunt4r1986.1/0_2ccfd_9d05d3a6_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3813/hunt4r1986.1/0_2ccfe_3c3eb203_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3808/hunt4r1986.1/0_2ccff_7cf083c3_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3812/hunt4r1986.1/0_2cd00_7bda1800_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3812/hunt4r1986.1/0_2cd01_a803587f_orig.jpeg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tremere 0 Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 Lost Planet: Extreme Condition http://xmages.net/upload/848ca105.jpg До сих пор здорово выглядит(как там говорят?, потому что эксклюзив)Момент с огромным червем в игре - вообще "Дюна" :) (уменьшил размер фото, так как инет слабый) Раскрыть спойлерhttp://xmages.net/thumb/thumb_848ca105.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_cdc3bee3.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_40d5b1e2.jpghttp://xmages.net/thumb/thumb_30f0bdf6.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_6360c062.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_baf3b7f3.jpghttp://xmages.net/thumb/thumb_ce81691c.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_c0a86384.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
HANSMER 0 Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 Lost Planet: Extreme Condition http://xmages.net/upload/848ca105.jpg До сих пор здорово выглядит(как там говорят?, потому что эксклюзив)Момент с огромным червем в игре - вообще "Дюна" :) (уменьшил размер фото, так как инет слабый) Раскрыть спойлерhttp://xmages.net/thumb/thumb_848ca105.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_cdc3bee3.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_40d5b1e2.jpghttp://xmages.net/thumb/thumb_30f0bdf6.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_6360c062.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_baf3b7f3.jpghttp://xmages.net/thumb/thumb_ce81691c.jpg http://xmages.net/thumb/thumb_c0a86384.jpg Чё за телек ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tremere 0 Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 HANSMER, это моник Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 axim, "значит" не используй так нагло ситуацию в свою пользу. Есть факт того, что компонент выглядит не хуже hdmi. И есть скрин непонятного от кого, непонятно как сделанный. По моему, здравый смысл подсказывает, что стоит усомниться именно в последнем. Флэшмоб мне не надо, разговор не об этом. Да и че тут спорить, когда есть пруф. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hanter 0 Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 Battlefield Bad Company 2http://img-fotki.yandex.ru/get/3813/hunt4r1986.2/0_2cd68_4188d8a4_L.jpegРаскрыть спойлерРаскрыть спойлерhttp://img-fotki.yandex.ru/get/4314/hunt4r1986.2/0_2cd62_dd6ec3ad_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3813/hunt4r1986.2/0_2cd63_f4fa63e1_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3814/hunt4r1986.2/0_2cd64_a1788a2c_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3807/hunt4r1986.2/0_2cd65_c4656c2e_orig.jpegРаскрыть спойлерhttp://img-fotki.yandex.ru/get/3808/hunt4r1986.2/0_2cd66_6df7184c_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4309/hunt4r1986.2/0_2cd67_7f67a6f5_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3813/hunt4r1986.2/0_2cd68_4188d8a4_orig.jpegРаскрыть спойлерhttp://img-fotki.yandex.ru/get/4314/hunt4r1986.2/0_2cd58_b630e489_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4308/hunt4r1986.2/0_2cd59_af4ffafd_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3812/hunt4r1986.2/0_2cd5a_3c0b2469_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3813/hunt4r1986.2/0_2cd5b_af16b272_orig.jpegРаскрыть спойлер http://img-fotki.yandex.ru/get/3807/hunt4r...00234_orig.jpeg[/img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3812/hunt4r...0d914_orig.jpeg[/img] Местами легко можно спутать с Crysis, по мне так BC2 самая красивая игра на Xbox 360http://img-fotki.yandex.ru/get/13/hunt4r1986.2/0_2cd5e_490a112c_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4310/hunt4r1986.2/0_2cd5f_17d301d8_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/13/hunt4r1986.2/0_2cd60_42ac3a16_orig.jpeghttp://img-fotki.yandex.ru/get/4314/hunt4r1986.2/0_2cd61_99096af8_orig.jpeg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас