Grand Theft Auto V

[aphex 0]

Оригинал той статьи пропал куда-то, вот кусок нагуглил

/forum/style_images/icon_plus_1.gif  спойлер

Итак, прежде всего, нужно помнить, что однозначного превосходства в мощности центрального процессора у PS3 перед Xbox 360 НЕТ. Легко можно подобрать приложения, в которых производительность трех полноценных ядер Xenon будет превосходить производительность одного полноценного и семи урезанных ядер Cell. Для этого всего лишь нужно, чтобы в коде было очень много условных переходов и частых обращений к произвольным адресам системной памяти, что не позволит эффективно использовать встроенные в SPU 256-килобайтные блоки SRAM. Речь идет не о каких-то абстрактных тестах, придуманных из вредности – AI, скрипты и прочая игровая логика как раз подходят под такое описание. Да, СPU можно нагрузить и такими задачами, но превосходство в количестве ядер будет сведено на нет их низкой эффективностью. Поэтому, когда разработчики эксклюзивов на PS3 (например, Lair) говорят о том, что Cell позволяет им запрограммировать сотни персонажей на поле боя, это нужно понимать правильно: разработчики делают это не потому, что СPU очень подходит для такого рода задач, а потому что ДРУГИХ ДОСТУПНЫХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ РЕССУРСОВ У НИХ НЕТ. Xenon (процессор Xbox360) позволил бы им сделать все то же самое, но со значительно меньшим количеством нестандартного «секса с железом».

 

Яркий пример – GTA 4 c ее огромными пространствами, реалистичной физикой автомобилей, толпами пешеходов и продвинутой системой анимации. Несмотря на то, что изначально эту игру анонсировали на PS3, демонстрации игры журналистам проходят на Xbox 360 – потому что на этой консоли можно сделать все то же самое, но только проще и быстрее.Когда пиарщики Sony говорят о том, что пиковая производительность консоли составляет 2 TFlops, нужно понимать, что только 200 GFlops (lol core2 2.4 – 1.4TFlops)приходится на Cell, а остальные 1.8 TFlops (то есть, 90 процентов) – это заслуга видеочипа.

 

Главное ядро Cell и ядра Xenon существенно уступают… даже Pentium 4 и, тем более, процессорам архитектуры Core 2 с той же частотой в производительности в «обычных» приложениях, где мало используются вычисления с плавающей точкой, но много условных переходов.Центральные процессоры обеих консолей: Cell и Xenon – разработаны компанией IBM и имеют много общего. Каждое из трех симметричных ядер Xenon очень похоже на главное ядро Cell.

Вспомогательные ядра Cell сильно упрощены и справляются со сложным кодом плохо, поэтому в реальных условиях на определенных типах задач Xenon c тремя симметричными полноценными ядрами может легко обойти 8-ядерный Cell с семью урезанными ядрами.

Преимущество Cell над Xenon в пиковой производительности с плавающей запятой менее чем двукратное: 204 миллиарда операций в секунду против 115. Нужно иметь в виду, что это не реальное соотношение мощности процессоров, поскольку настоящая производительность зависит от великого множества факторов, а пиковая производительность – лишь один из них, и далеко не самый важный.

Главное ядро Cell и ядра Xenon существенно уступают Pentium 4 и, тем более, процессорам архитектуры Core 2 с той же частотой в производительности в «обычных» приложениях, где мало используются вычисления с плавающей точкой, но много условных переходов.

По данным Merrill Lynch и iSuppli, себестоимость Cell более чем в два раза выше себестоимости Xenon, что не может не сказываться на себестоимости и цене консоли.

Благодаря развитию графических процессоров, локомотивом которого является PC-графика, скорость Cell в операциях с плавающей запятой уже не имеет особого значения. Из-за недовольства разработчиков характеристиками первоначально разработанной видеосистемы PS3, Sony пришлось отказаться от идеи использовать Cell в качестве видеопроцессора и приспособить для этой цели PC-чип Nvidia G70, «дотянув» некоторые его характеристики до уровня конкурирующего чипа Xenos из Xbox 360.

G70 разработан для соответствия спецификациям DirectX 9.0с и Shader Model 3.0 – то есть, по сути, Sony использует в PS3 доработанную версию продукта, созданный в результате сотрудничества Nvidia c Microsoft, ибо собственных разработок такого уровня у нее не было.

Основные технические характеристики видеосистем PS3 и Xbox 360 примерно одинаковы, но графический чип в консоли Microsoft относится к следующему поколению видеоускорителей и использует свою вычислительную мощь эффективнее.

Благодаря наличию гибко настраиваемого аппаратного тесселятора, графический чип в Xbox 360 позволяет с минимальными усилиями и небольшими затратами системных ресурсов отрисовывать очень детализированные модели с огромным количеством полигонов. Кроме того, он может выводить до 500 миллионов треугольников в секунду против максимум 330 миллионов у PS3.

CPU и GPU в Xbox 360 очень тесно связаны, что позволяет экономить пропускную способность системной памяти, ускоряет работу и создает потенциал для необычных алгоритмов в будущем.

CPU и GPU в PS3 тоже связаны напрямую, но, несмотря на это, в системе есть ряд «бутылочных горлышек», усложняющих жизнь разработчикам. Использование Cell в качестве второго видеопроцессора даже теоретически невозможно из-за архитектурных ограничений (не говоря уже об огромной сложности синхронизации работы CPU и GPU в таком режиме), зато видеочип вполне может «отъесть» у Cell часть пропускной способности между процессором и системной памятью.

При одинаковом общем объеме RAM в обеих консолях (512 Мбайт), Xbox 360 предоставляет играм примерно на 70 мегабайт больше благодаря более эффективному использованию памяти операционной системой.

Антиалиасинг в Xbox 360, в отличие от PS3, реализован без дополнительной нагрузки на основную память.

 

Если ядро процессора будет исполнять два потока команд одновременно, то, споткнувшись об обращение к системной памяти в одном потоке, оно может продолжить исполнять второй и таким образом минимизировать бесполезные простои. Подобную систему внедряли и в Pentium 4 (hyper-threading), но некоторые «особенности» архитектуры этого out-of-order-процессора привели к тому, что HT там не впечатляет – от 0 до 20-30% в зависимости от версии ядра (на старых ядрах наблюдался даже «отрицательный прирост»). В Xenon же многопоточность – вполне действенное средство поднятия производительности. Это на PC можно написать традиционный чисто однопоточный код, который сможет эффективно задействовать ресурсы одноядерного процессора. На Xbox 360 такой код даже не сможет эффективно использовать всего одно ядро – таким образом, Xenon вынуждает разработчиков к многопоточности и параллелизму. Из этого, кстати, следует, что игра, изначально разработанная на Xbox 360, может с минимумом доработок быть портирована на однопроцессорный PC. Высокопроизводительной процессор «персоналки» способен последовательно выполнить в течение кадра те задачи, которые три ядра Xenon исполняли бы параллельно. А вот традиционные «однопоточные» PC-игры при переносе на Xbox 360 однозначно нуждаются в серьезной доработке и «распараллеливании», иначе процессор приставки может и «не потянуть». Что характерно, примерно так же соотносятся Xbox 360 и PS3 – c консоли Sony на консоль Microsoft портировать движки намного легче, чем в обратном направлении. Xenon может выполнять код для Cell без особых сложностей – достаточно лишь относительно небольших правок и перекомпиляции, а вот чтобы заставить Cell выполнять работу Xenon, нужно здорово «попотеть».

 

Cell в разрезе

Мы потому так подробно рассматривали процессор Xbox 360, что в основе Cell лежат сходные технические решения. Дело в том, что восторг по поводу наличия у PS3 восьми ядер не дает многим разобраться, что же это за ядра, в чем их достоинства и недостатки. А недостатков и «особенностей» достаточно – как мы только что увидели, наличие трех ядер у Xenon отнюдь не делает этот чип в три раза более «сильным», чем одноядерный Pentium 4.

 

Cell является асимметричным процессором: у него есть главное ядро (Power Processor Unit – PPU) и семь (вообще-то восемь, но в PS3 одно всегда заблокировано) вспомогательных ядер (Synergistic Processing Unit – SPU).

 

По своим характеристикам и устройству PPU очень похож на одно из ядер Xenon: он поддерживает набор инструкций PowerPC, имеет ту же тактовую частоту (3.2 ГГц) и тоже является in-order-процессором с поддержкой одновременного выполнения двух потоков. У Xenon, правда, богаче набор команд векторной 3D-математики, нужной для игр, а 128-битных регистров – 128 вместо 32-х. Кроме того, у PPU всего 512 килобайт кэша второго уровня против мегабайтного кэша у Xenon.

Другими словами, сердце у PS3 довольно слабое, но, по замыслу Sony и IBM, сильным ему быть и не надо – PPU лишь должен координировать работу команды вверенных ему субъядер.

 

Cell – это «тупиковая ветвь» микропроцессорного развития. Он значительно хуже справляется со сложными программами, чем традиционные симметричные процессоры, он требует тщательной ручной доводки и оптимизации, но при этом уступает по своей главной разрекламированной характеристике – производительности с плавающей запятой – графическим процессорам последних поколений. GPU могут противопоставить его восьми-девяти ядрам десятки и даже сотни потоковых ALU (правда, пока что с меньшей частотой). Безусловно, Cell является очень интересным процессором, привлекающим программистов необычностью и сильными сторонами своей архитектуры (а сильные стороны у нее, конечно же, есть), но уже довольно скоро гранды «PC-строения» представят свои разработки на эту тему. И, скорее всего, новые продукты AMD, Intel и Nvidia будут гораздо более производительными, чем Cell, но при этом свободными от многих его недостатков.

Поскольку современные GPU освободили центральный процессор от большей части вычислений с плавающей запятой, превосходство Cell над Xenos в гигафлопах в секунду не дает ему особых реальных преимуществ. В свою очередь, низкая производительность Cell при выполнении программ с большим количеством условных переходов и большими наборами данных, не умещающихся в локальных хранилищах SPU, сильно усложняет жизнь разработчикам и делает Xbox 360 лучше приспособленной для сложных игр с продвинутым AI.

Архитектура PS3 запутанна и полна узких мест, из-за чего пиковые значения производительности и пропускной способности, которые получаются «по бумажке», имеют очень отдаленное отношение к тому, что выходит в реальной жизни. В Xbox 360 тоже есть неприятное ограничение – слишком маленький по современным меркам размер eDRAM, который мешает «на всю катушку» использовать возможности Xenos, но его обойти ряде случаев легче, чем «бутылочные горлышки» PS3.

Надежды фанатов Sony на то, что «вот разработчики раскроют потенциал PS3 и заткнут Xbox 360 за пояс» беспочвенны, поскольку графическая подсистема (а именно она определяет облик нынешних и будущих игр) у Xbox 360 так же мощна и при этом в некоторых аспектах более современна. Конечно, на обеих платформах есть сильные и слабые разработчики, однако лучшие игры на Xbox 360 всегда будут выглядеть хоть немного, но эффектнее лучших игр на PS3.

[*Shinigami* 287]

Нихрена тут бреда понаписали про плойку xD

Макс 3 абсолютно идентичен, пруф - http://www.lensoftruth.com/head2head-max-p...hot-comparison/

Поэтому не ссыте, всё на уровне будет.

А по поводу вливание денег хрен пойми куда - лол, майкрософт отказались вкладываться в Девида Кейджа, в итоге крест ящик остался без Хеви Рейн, та же история с Анчиком, Джорни, MGS (благо ХД калекшн всех выручил) и тд. А в будущем это ещё и бьёнд и ласт оф ас, а на ящике очередная гиря и Хало4 xD Вот уж точно сложились так вложились.

[ANTRAX007 0]

Нихрена тут бреда понаписали про плойку xD

Макс 3 абсолютно идентичен, пруф - http://www.lensoftruth.com/head2head-max-p...hot-comparison/

Поэтому не ссыте, всё на уровне будет.

А по поводу вливание денег хрен пойми куда - лол, майкрософт отказались вкладываться в Девида Кейджа, в итоге крест ящик остался без Хеви Рейн, та же история с Анчиком, Джорни, MGS (благо ХД калекшн всех выручил) и тд. А в будущем это ещё и бьёнд и ласт оф ас, а на ящике очередная гиря и Хало4 xD Вот уж точно сложились так вложились.

Вложились то они правильно, одно Хало 4 приносит денег больше чем все соневские экзы вместе взятые.

 

[D12WD 0]

Вложились то они правильно, одно Хало 4 приносит денег больше чем все соневские экзы вместе взятые.

И? Боксу все равно не хватает сильных экзов. Одним хало не вывезешь, да и не всем оно нравится.

[VAVAN33344 0]

Будет Русская версия игры ???????

[sky 0]

Будет Русская версия игры ???????

На ПК в июне.

[VAVAN33344 0]

На ПК в июне.

а на боксе

[Painfor 0]

а на боксе

на боксе будет только украинская версия

[VAVAN33344 0]

на боксе будет только украинская версия

если серьезно

 

[ArteminEm 0]

Хах, наш Илюха прославился))

http://kotaku.com/5960736/fan-makes-his-ow...-auto-v-trailer

 

Херня! Рокстары его заметили!

https://twitter.com/BenHarley/status/269000580356272128

Изменено 15 ноября 2012 пользователем ArteminEm

[VAVAN33344 0]

так на боксе рус версия будет или нет ?

[Fragger 0]

Хах, наш Илюха прославился))

http://kotaku.com/5960736/fan-makes-his-ow...-auto-v-trailer

 

Херня! Рокстары его заметили!

https://twitter.com/BenHarley/status/269000580356272128

херня

[ArteminEm 0]

так на боксе рус версия будет или нет ?

да

 

херня

http://www.xboxland.net/forum/uploads/av-7439.jpg

[sky 0]

да

пруф или житифэо.

[Fragger 0]

ArteminEm, в этом году ты зассал, но в следующем приезжай, наваляю

[ArteminEm 0]

ArteminEm, в этом году ты зассал, но в следующем приезжай, наваляю

я тебя звал, ты за мегой спрятался.

пруф или житифэо.

лиж бы отстали с гавновопросами

[Fragger 0]

ArteminEm, звал в МОЙ град? pffffffжжжж

[ArteminEm 0]

Fragger, в москоу

[ZeroScream 16]

На ПК в июне.

в 2014

Изменено 15 ноября 2012 пользователем scream123

[sky 0]

в 2014

Не в 2013. Сначала бетатест весной, а потом лучшая версия.

[Yoda 474]

может гта помимо пк еще и на некс ген подвыпустят. им это только на руку. да и если игра будет реально огонь, я бы даже прикупил, и еще бф4, фифа 14, на первое время хватит.

[Puhlic 4]

может гта помимо пк еще и на некс ген подвыпустят. им это только на руку. да и если игра будет реально огонь, я бы даже прикупил, и еще бф4, фифа 14, на первое время хватит.

Выпустят, 100%.

[Energ1 0]

Не в 2013. Сначала бетатест весной, а потом лучшая версия.

попец твой от этих слов холоднее всеравно не стал, как бы ты не старался

[exploz1ve 0]

попец твой от этих слов холоднее всеравно не стал, как бы ты не старался

Пф, можно подумать, если гта выйдет на ПК то любители поговорить от "горячих попках" не будут в нее играть на этом самом ПК. Если будет возможность поиграть с более качественной картинкой и без тормозов.

[FlashIsBack 0]

Не в 2013. Сначала бетатест весной, а потом альфатест лучшей версии.

Праведный фикс :)